Grumlin (OP)
Legendary
 Offline
Activity: 2886
Merit: 1137
|
 |
September 17, 2013, 12:52:15 PM
Last edit: September 17, 2013, 07:02:04 PM by Grumlin |
|
Кто как думает, сколько потребуется времени, чтобы перейти на новый качественный уровень  предлагаю всем подкреплять свои мысли словами, и попытаться аргументировать свою точку зрения |
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
 |
September 17, 2013, 01:20:49 PM |
|
Добавь варианты - 'после 2017' и 'никогда'.
Мое имхо, даже в самом благоприятном случае, если курс взлетит в небеса, over 1000$ и уже сейчас появится гений, который заявит о качественном скачке в HPC (оптика, аналог или квантовые эффекты.. или существенно иное направление развития, к примеру, грубо говоря бесконтрольное горизонтальное масштабирования, типа автосборка процессоров в космосе, в вакууме, лазером, и тут же включение их в работу...), то должно пройти как минимум несколько лет (если не десятилетия), чтобы эта технология сначала вышла из лабораторий а затем за нею подтянулось производство.
И да, не забываем, все это должно происходить под прямым противодействием текущих метров-монополистов вида intel, которые будут совсем не рады, чтобы их место занял кто то другой.
А на текущих мощностях.. ну елки палки, заводы по производству чипов не резиновые!
|
|
|
|
pomupec
Member
Offline
Activity: 82
Merit: 10
|
|
September 17, 2013, 01:33:10 PM |
|
Не забываем про главный двигатель в сторону Экзохеша - ЖАДНОСТЬ.
|
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
|
September 17, 2013, 01:33:47 PM |
|
Сначала тоже хотел написать про никогда, а затем подумал что сейчас терахеш это три коробочки по 15 плат метабанковского асика и жрет это 2 киловата максимум, получается всю нынешнюю сеть можно заменить 3000 устройств на чипах битфури. А чип битфури хоть и хорош но будут еще энергоэффективнее, так что чемчерт не шутит может и дотянемся. Проголосовал после 2017
|
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2886
Merit: 1137
|
|
September 17, 2013, 01:34:42 PM |
|
Добавь варианты - 'после 2017' и 'никогда'.
Мое имхо, даже в самом благоприятном случае, если курс взлетит в небеса, over 1000$ и уже сейчас появится гений, который заявит о качественном скачке в HPC (оптика, аналог или квантовые эффекты.. или существенно иное направление развития, к примеру, грубо говоря бесконтрольное горизонтальное масштабирования, типа автосборка процессоров в космосе, в вакууме, лазером, и тут же включение их в работу...), то должно пройти как минимум несколько лет (если не десятилетия), чтобы эта технология сначала вышла из лабораторий а затем за нею подтянулось производство.
И да, не забываем, все это должно происходить под прямым противодействием текущих метров-монополистов вида intel, которые будут совсем не рады, чтобы их место занял кто то другой.
А на текущих мощностях.. ну елки палки, заводы по производству чипов не резиновые!
не раньше, это и есть все что после))) Я думаю сеть может достигнуть жкзахеша раньше, чем интел станет озабочен проблемой биткоинов... А что вас не устраивает в мощностях завода? сколько например сможет выпустить TSMC Петахешей в месяц если отдаст 50% своей производственной мощности? |
|
|
|
|
Wizet
|
|
September 17, 2013, 01:53:11 PM |
|
Помню весной этого года был скачек стоимости битка и тогда еще на видяхах был скачек сложности, на тот момент несмотря на угрозу асиков рентабельность была очевидна всем, и прогнозировали увеличение до 200-400 терахешей к концу года, сейчас появилась технология в 25-30 раз более эффективная, которая весьма рентабельна с точки вложений сейчас и будет рентабельна в плане энергоэффективности вплоть до нескольких сотен петахешей, для экза нужно её эффективность увеличить всего в 5-7 раз от текущего, за полтора вполне ожидаемо...
|
Everyone lies, but always in his own
|
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
|
September 17, 2013, 02:05:28 PM |
|
К сожалению биткоину очень далеко до эпла по популярности  Не стоит переоценивать его значимость. Я не работаю в it сфере и за 2 года что знаю о битке встретил только одного человека который знает о нем не от меня. |
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
September 17, 2013, 04:00:52 PM |
|
1 эксахеш - это 333333333 чипов bitfury на мощности 3 GH/s  для непонятливых, расшифрую.. 333 миллиона чипов, мля, назовите мне завод, который способен столько выпустить за год или два,.. и какие деньги за это потребуют? У нас в мире заводов то по пальцам посчитать, и то аутсорсят все по максимуму... кристаллы выращивают в одном месте, на блины распиливают в другом, макеты заказывают в третьем, наслаивают в четвертом, тестируют в пятом, корпусируют в десятом.. и все это через 'вы что не видите у нас обед'! И да, помним, bitfury гений, он сумел на такой маленькой площади выжать крутую мощность, те кто говорит про чипы на 200GH/s - говорят о совсем иных размерах чипа, в разы большие... а мощности завода выражаются не столько в количестве чипов - сколько в площадях! |
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
September 17, 2013, 04:03:21 PM |
|
С производством чипов проблем нет - есть проблема с энергией... То есть упреться раньше в цену энергии - такая ситуация в принципе уже давно, потенциальных майнеров кто знает о битке во много раз больше чем майнят. PS хотя биток до миллиона пропампить - тогда может быть |
|
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2886
Merit: 1137
|
|
September 17, 2013, 04:45:13 PM |
|
1 эксахеш - это 333333333 чипов bitfury на мощности 3 GH/s для непонятливых, расшифрую.. 333 миллиона чипов, мля, назовите мне завод, который способен столько выпустить за год или два,.. и какие деньги за это потребуют? У нас в мире заводов то по пальцам посчитать, и то аутсорсят все по максимуму... кристаллы выращивают в одном месте, на блины распиливают в другом, макеты заказывают в третьем, наслаивают в четвертом, тестируют в пятом, корпусируют в десятом.. и все это через 'вы что не видите у нас обед'! И да, помним, bitfury гений, он сумел на такой маленькой площади выжать крутую мощность, те кто говорит про чипы на 200GH/s - говорят о совсем иных размерах чипа, в разы большие... а мощности завода выражаются не столько в количестве чипов - сколько в площадях! ок, следуя дальше твоей логике, чип 7*7 мм, это всего если считать 0,007*0,007*333333333=16333 м2 или как называют в простонароде 163 сотки. Неужели это так много? и за целый год не осилят? |
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
September 17, 2013, 04:49:02 PM |
|
1 эксахеш - это 333333333 чипов bitfury на мощности 3 GH/s для непонятливых, расшифрую.. 333 миллиона чипов, мля, назовите мне завод, который способен столько выпустить за год или два,.. и какие деньги за это потребуют? У нас в мире заводов то по пальцам посчитать, и то аутсорсят все по максимуму... кристаллы выращивают в одном месте, на блины распиливают в другом, макеты заказывают в третьем, наслаивают в четвертом, тестируют в пятом, корпусируют в десятом.. и все это через 'вы что не видите у нас обед'! И да, помним, bitfury гений, он сумел на такой маленькой площади выжать крутую мощность, те кто говорит про чипы на 200GH/s - говорят о совсем иных размерах чипа, в разы большие... а мощности завода выражаются не столько в количестве чипов - сколько в площадях! ок, следуя дальше твоей логике, чип 7*7 мм, это всего если считать 0,007*0,007*333333333=16333 м2 или как называют в простонароде 163 сотки. Неужели это так много? и за целый год не осилят? Мощности TSMC на конец 2010 года позволяли выпускать каждый месяц по 240 тысяч 300-мм пластин Новее информации нет.. Сейчас больше... Плюс это только TSMC, есть и другие фирмы... |
|
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2886
Merit: 1137
|
|
September 17, 2013, 05:21:46 PM |
|
1 эксахеш - это 333333333 чипов bitfury на мощности 3 GH/s для непонятливых, расшифрую.. 333 миллиона чипов, мля, назовите мне завод, который способен столько выпустить за год или два,.. и какие деньги за это потребуют? У нас в мире заводов то по пальцам посчитать, и то аутсорсят все по максимуму... кристаллы выращивают в одном месте, на блины распиливают в другом, макеты заказывают в третьем, наслаивают в четвертом, тестируют в пятом, корпусируют в десятом.. и все это через 'вы что не видите у нас обед'! И да, помним, bitfury гений, он сумел на такой маленькой площади выжать крутую мощность, те кто говорит про чипы на 200GH/s - говорят о совсем иных размерах чипа, в разы большие... а мощности завода выражаются не столько в количестве чипов - сколько в площадях! ок, следуя дальше твоей логике, чип 7*7 мм, это всего если считать 0,007*0,007*333333333=16333 м2 или как называют в простонароде 163 сотки. Неужели это так много? и за целый год не осилят? Мощности TSMC на конец 2010 года позволяли выпускать каждый месяц по 240 тысяч 300-мм пластин Новее информации нет.. Сейчас больше... Плюс это только TSMC, есть и другие фирмы... ну вот, получается по подсчетам что за месяц TSMC может выпустить все 333 млн чипов... Так что про мощности не надо, их как раз достаточно... |
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
September 17, 2013, 05:49:31 PM |
|
Мда, и в правду, мощности  осталось найти деньги, их оплатить. |
|
|
|
aistto
Legendary
Offline
Activity: 1001
Merit: 1005
|
|
September 17, 2013, 05:50:37 PM |
|
Мда, и в правду, мощности осталось найти деньги, их оплатить. только теперь кто все это собирать будет ?)) |
|
|
|
|
Grumlin (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2886
Merit: 1137
|
|
September 17, 2013, 06:23:25 PM |
|
Мда, и в правду, мощности осталось найти деньги, их оплатить. стоп, ну деньги это вторичный вопрос, ты же поднял тему что их даже за год не выпустят из-за нехватки мощностей... мы это опровергли. |
|
|
|
xedin
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
|
September 17, 2013, 06:28:32 PM |
|
Ответил весна 2014.
Производство чипов при больших тиражах, стоит очень мало. Сейчас ASIC устстойство стоит дорого и в основном окупаемость определяется сроком поставки и возможностью окупить стоимость самого устройства. Очень скоро все будет определяться энергопотреблением и стоимостью электричества, так как устройства будут стоить копейки по сравнению с видеокартами. Видеокарта всетаки намного более сложное устройство и цена его определяется спросом геймеров а не майнеров.
|
|
|
|
|
|
Wizet
|
|
September 17, 2013, 07:14:33 PM |
|
Мда, и в правду, мощности осталось найти деньги, их оплатить. стоп, ну деньги это вторичный вопрос, ты же поднял тему что их даже за год не выпустят из-за нехватки мощностей... мы это опровергли. Общие мощности это одно, а конкретные мощности направленные на выпуск именно этих чипов полностью определяюся спросом у майнеров, который зависит от многих факторов: стабильности курса, роста сложности, разницей эффективности между различными типами чипов, доступностью заказов - сроками поставок. В конечном итоге больше чипов чем готовы купить майнеры производить не будут и все упирается в то насколько привлекательным выглядит майнинг на асиках в головах майнеров - чистый маркетинг. |
Everyone lies, but always in his own
|
|
|
|
Gheka
|
|
September 17, 2013, 08:15:57 PM |
|
Стоит курсу поползти вниз существенно хотя бы до 50 баксов... Как новые девайсы уже не будут покупать такими количествами, ли бы же они будут стоить в разы меньше!
Ведь идейных тут единицы, основная цель это заработок не более того...
|
|
|
|
|
ImmortAlex
|
|
September 18, 2013, 02:31:49 AM |
|
Стоит курсу поползти вниз существенно хотя бы до 50 баксов... Как новые девайсы уже не будут покупать такими количествами, ли бы же они будут стоить в разы меньше! Девайсы будут стоить в разы меньше. Ибо сейчас стоимость вот этих вот 7х7мм - просто несуразная. Я вообще жду от китайцев недорогих нагревательных приборов на базе асиков. Бойлеры там, маслянные обогреватели с езернетом |
|
|
|
|
|
Poll
