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Author Topic: Ayuda - ¿Es esto una estafa?  (Read 200 times)
chupchupib (OP)
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March 02, 2018, 05:59:27 PM
 #1

Buenas tardes a toda la comunidad,

Necesito ayuda para entender qué es lo que ha aceptado un conocido, metiéndose en un negocio relacionado con bitcoins. Intentaré explicarlo con los pocos datos que tengo, y agradecería muchísimo saber en qué podría verse envuelto:

Dos hermanos que viven en un país del norte de Europa, supuestamente han hecho una inversión comprado una cantidad importante de cajeros de bitcoins. Uno de ellos es informático y el otro se encarga de convencer a personas de que coloquen uno de esos cajeros de bitcoins en uno de sus locales o en locales de sus familiares. Hay un tercer hombre que se encarga de instalar esos cajeros en los locales de las personas que quieran participar. En teoría lo único que tienes que hacer es dejar que cualquier persona cambie en esa máquina su dinero por bitcoins, y se les crea un wallet. Todas las transacciones las controla el hermano informático desde su país. La comisión por cada intercambio de dinero por bitcoins es de un 10% y supuestamente la persona a la que han convencido para tener el cajero de bitcoins se lleva un 50% de esa comisión. Además, no le debe importar ni debe preguntar de dónde viene el dinero que se quiera meter en ese cajero, y como extra deberá ser el responsable de todo el efectivo que se vaya introduciendo en el cajero de bitcoins y hacer las transferencias por banco al número de cuenta o cuentas que le han asignado. No se puede ingresar más de 4000€ de una vez, aunque no sé por qué han puesto ese límite.

No tengo más información que esta. No sé si es suficiente para entender más o menos la situación, si es legal, si no lo es (la legislación no es muy clara todavía al respecto),...

Gracias y espero todos los consejos/advertencias bien formadas posibles.

Un saludo!
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paxmao
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Do not die for Putin


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March 03, 2018, 12:11:24 AM
 #2

Buenas tardes a toda la comunidad,

Necesito ayuda para entender qué es lo que ha aceptado un conocido, metiéndose en un negocio relacionado con bitcoins. Intentaré explicarlo con los pocos datos que tengo, y agradecería muchísimo saber en qué podría verse envuelto:

Dos hermanos que viven en un país del norte de Europa, supuestamente han hecho una inversión comprado una cantidad importante de cajeros de bitcoins. Uno de ellos es informático y el otro se encarga de convencer a personas de que coloquen uno de esos cajeros de bitcoins en uno de sus locales o en locales de sus familiares. Hay un tercer hombre que se encarga de instalar esos cajeros en los locales de las personas que quieran participar. En teoría lo único que tienes que hacer es dejar que cualquier persona cambie en esa máquina su dinero por bitcoins, y se les crea un wallet. Todas las transacciones las controla el hermano informático desde su país. La comisión por cada intercambio de dinero por bitcoins es de un 10% y supuestamente la persona a la que han convencido para tener el cajero de bitcoins se lleva un 50% de esa comisión. Además, no le debe importar ni debe preguntar de dónde viene el dinero que se quiera meter en ese cajero, y como extra deberá ser el responsable de todo el efectivo que se vaya introduciendo en el cajero de bitcoins y hacer las transferencias por banco al número de cuenta o cuentas que le han asignado. No se puede ingresar más de 4000€ de una vez, aunque no sé por qué han puesto ese límite.

No tengo más información que esta. No sé si es suficiente para entender más o menos la situación, si es legal, si no lo es (la legislación no es muy clara todavía al respecto),...

Gracias y espero todos los consejos/advertencias bien formadas posibles.

Un saludo!

En el momento que haces una transferencia de un dinero que no sabes de donde viene estas super super jodido, por no hablar de meter grandes cantidades de efectivo en un banco. Lo único que te queda por elegir es si Soto del Real o la Modelo de Barcelona.

 Espero que esto responda a tu pregunta.


chupchupib (OP)
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March 03, 2018, 12:34:44 AM
 #3

Aunque la normativa de cajeros de bitcoins, no deja muy claro lo que me comentas, tendré en cuenta tu recomendación. Gracias y un saludo!

DdmrDdmr
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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March 03, 2018, 02:40:08 PM
 #4

Recientemente, en Canadá, están proliferando caso de timo relacionado con cajeros de Bitcoins. No con su instalación, pero si en relacionados con su uso.

El timo consiste en que las víctimas reciben una llamada indicándoles que tienen impuestos pendientes de pago y que, de no pagar, serán arrestados. Todo ello de manera muy convincente y con datos personales del receptor. Para acelerar la resolución, se les indica que depositen un importe determinado mediante el uso de un cajero de Bitcoins, transfiriendo el importe a un Wallet Virtual, perdiéndose la pista a partir de ese momento.

En lo relativo a lo extendido que están los cajeros de Bitcoins, en una estadística reciente de febrero de este año he visto que los tres países con más cajeros de Bitcoins  son: EEUU con 1,296 ATMs de bitcoins, 340 en Canadá y 108 en Uk. Asia parece tener tan solo 47 ATMs de bitcoins, a pesar de dominar el mercado de las cryptodivisas.
La comisión media en transacciones ATM de bitcoins es del 10.17% en las compras y del 7.13% en las ventas.

Por tanto, los Cajeros de Bitcoins empiezan a instalarse en países de primera magnitud, pero de manera aún muy limitada y expuestos a una legislación aún no desarrollada al respecto. Es arriesgado a mi entender y hoy por hoy probablemente con poco uso cotidiano sino es para blanquear…

Cuando exista una cobertura legal clara será otro cantar.
chupchupib (OP)
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March 03, 2018, 04:21:46 PM
 #5

Sí, tiene toda la pinta de que es blanqueo o un sistema piramidal donde las comisiones por transacción son la clave: "Animar a más personas a pasar dinero a bitcoins, y estos a su vez a otras personas, y realizarlo siempre en ese cajero o en cajeros de bitcoins del mismo propietario para que siempre le repercuta un beneficio final."

Gracias por vuestros comentarios!

Un saludo.
Digital Mutant
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March 18, 2018, 11:34:07 AM
 #6

he leido muy por en cima y me parece una estafa total!

cuando compras bitcoins via ATM ha que seguir los siguientes pasos:

     Proporcionar la dirección de bitcoin
     Insertar efectivo en el cajero automático
     Confirmar la operación (bitcoins enviados a tu dirección bitcoin de forma instantanea)

las comisiones del 50 % indican además una estafa para el usuario que compra, porque compra ( si realmente esta comprando algo) una cantidad de bitcoins al doble de precio!
BaccaratKing1
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March 19, 2018, 04:49:45 AM
 #7

Yo tambien digo que es una gran estafa
Antuam
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March 29, 2018, 10:27:10 PM
 #8

Suena a timo, te lo aseguro.
Últimamente, los gobiernos y bancos centrales están atacando todo lo que tenga que ver con Cryptos.
Si el cajero está en tu tienda y no tienes un contrato de alquiler del sitio que ocupa, el problema de los impuestos es tuyo, no de ellos, ya que no puedes demostrar su procedencia, y en cierta medida, estas "lavando" dinero B.

Ten cuidado, te lo digo por propia experiencia.
Saludos.
Antuam
 

NadiaHel
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April 03, 2018, 04:14:20 PM
 #9

El tema de los cajeros está siendo totalmente problemático y uno de los más perseguidos a nivel internacional. Para que un cajero sea viable se necesitará de los exchangers y que sean ellos los que se hagan cargo. Serán, por tanto, centralizados.
Ahora bien, la típica oferta de "hazte rico sin esfuerzo" es SIEMPRE una estafa.
Aunque el tema de los cajeros es controvertido, España se ubica en el 4º lugar en cajeros bitcoin del mundo repartidos en varias ciudades como Madrid, Málaga, Valencia, Barcelona... Todos ellos pertenecerán a empresas centralizadas, como se ve aquí: https://www.territoriobitcoin.com/mapa-de-cajeros-automaticos-de-bitcoin-en-espana/

Una de las empresas dedicadas a los cajeros es (o era) Bitchain, envuelta en una tremenda polémica https://elpais.com/economia/2018/03/09/actualidad/1520616979_525012.html

(Vaya que hasta les acusan de tener que ver con el independentismo -ya sabes que ahora todo tiene que ver con eso-).
En fin, que el tema de los cajeros es muy problemático aún, y más cuando te llegan dos extranjeros prometiendo el oro y el moro, finalmente ese cajero estará asociado a ti, y cualquier tema fraudulento será tu culpa. Aquellos que trabajan desde lejos sencillamente pueden desaparecer en cualquier momento.

Siempre, siempre, que te ofrezcan algo relacionado con el mundo de las cripto, repito, SIEMPRE, haz una investigación seria sobre el tema antes de lanzarte a ello. Puede costar caro, muy caro.
De la misma manera, siempre que te ofrezcan algo relacionado con cualquier tipo de dinero, CUALQUIERA.
Gothorum
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April 03, 2018, 08:22:45 PM
 #10

Aléjate todo lo que puedas, las recomendaciones que te han hecho los compañeros son más que claras, suena a estafa y además no sabes ni de donde proviene ni a dónde va, y eres tan responsable como ellos, y por lo que dicen el tendero también, solo que a tí y al tendero os encuentran rápido, a ellos no.
Noticiasbitcoin
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April 04, 2018, 02:14:36 AM
 #11

Creo que no estás en el lugar indicado para preguntar eso amigo, deberías hablar con abogados en ese país a ver si te aclaran esa duda que tienes
Gothorum
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April 04, 2018, 08:00:10 AM
 #12

Sí está en el sitio adecuado, cualquier sitio es adecuado para preguntar dudas y precisamente este es un foro donde se habla de bitcoin y criptomonedas, independientemente de que acuda a un abogado, cosa que por otro lado es indudable que tiene que hacerlo y nadie lo ha puesto en duda en ningún momento, puede y es más, debe preguntar para estar asesorado en lo más amplio de la palabra.
mineroes
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May 01, 2018, 08:57:25 PM
 #13

Sí está en el sitio adecuado, cualquier sitio es adecuado para preguntar dudas y precisamente este es un foro donde se habla de bitcoin y criptomonedas, independientemente de que acuda a un abogado, cosa que por otro lado es indudable que tiene que hacerlo y nadie lo ha puesto en duda en ningún momento, puede y es más, debe preguntar para estar asesorado en lo más amplio de la palabra.

Muy de acuerdo. Se supone que esta comunidad está creada para dar soporte y orientar a cada uno de los miembros sobre el sistema de las criptos.

Hambre de conocimiento y emprendedores mineros
Juankrlosx10
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May 06, 2018, 04:21:02 AM
 #14

Grandes posibilidades que sea una estafa, ten mucho cuidado con el blanqueo de dinero.

Saludos!
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