ЧТО ДЕЛАТЬ С КУС + МОШЕННИКАМИ ОБМАНЫВАЮЩИ

[Alex077]

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

Как это "команды не при чём"? Они не знали, что они скам и разводняк на баблосбор? И проверка проекта каким образом? Кто будет прислушиваться к выводам "комиссии"? Повторюсь ещё раз - всем насрать на реальность проекта, его работоспособность в будущем, его перспективы не стать скамом - токены за баунти, токены наше всё! Что собственно звучит лейтмотивом всей этой ветки с самого начала.

Да очень просто, вы посмотрите, как набирают команды даже тут на форуме..Нужен менеджер для баунти, все через телегр связь, пару монет в кошель человек пошел работать, деньги собрали организаторы слились..Менеджеры за все в ответе..

[Smart man]

Баунти-менеджер тут в общем случае ни при чём.
Разве что он по собственной инициативе объявил KYC:) Но сомневаюсь в таком.
Баунти-менеджер доводит до общественности условия и требования.
Другое дело, что он должен и наоборот - доводить до СЕО мнение общественности.
Но вопрос поднимать нужно, это бесспорно.

Полностью поддерживаю... Менеджеры баунти - наемные работники, которые не видят и 10% всей картины...Куда уходят деньги, кто  стоит за проектом, и даже вряд ли знают скам это или нет..

У них есть некий бюджет и то не всегда, в основном непонятные токены за которые нужно провести всю  компанию..

Но предложение некого контроля со стороны ,,профсоюза,, или доверенных лиц, подобных гарантам форума достаточно правильное..!!

 Менеджеры баунти наемные работники. Но если КУС дело команды в большинстве случаев, то все остальное мошенничество, с изменением
правил, неправильным подсчетом стаков и т.д. - прямое дело баунти менеджера. То есть он получает деньги за то, что плохо выполняет свою
работу. А когда ему об этом говорят...просто посылает подальше. Вот такие баунти менеджеры должны будут навсегда уйти из бизнеса....
или поменяться

[John White]

Идея хорошая , даже очень . но трудно выполнимая

Предлагаю по шагам :

1. Создать телеграмм профсоюза  и там уже обсуждать детали
2. После определенного времени ( например месяц ) будет ясно насколько эта идея живучая .
Скажу сразу - нужен  лидер с хорошим весом на форуме +группа активистов  ( человек 5)

3. если идея оживет можно будет и сделать членские взносы

4. Всегда найдутся люди готовые и лягушку гнать 100км за 3 рубля .
Поэтому хоть два им кус на лбу рисуй - будут вступать и надеяться на выплату
не забываем что мы не одни в этом мире ( русскоговорящие )
 

Идея с телеграмм не плохая,потому что данными обсуждениями,это тема наберет сотни страниц и в итоге из за комментариев "не понимающих" потеряется основная мысль топика. и да надо продвигать данный топик в англоязычной ветке.

[Smart man]

Я не вижу смысла скидываться заранее или хотябы объясните на что пойдет этот бюджет, у меня есть только токены RCC.
 

 На что пойдет бюджет? Все просят составить регламент. Можно сесть и составить его на коленке. А можно из бюджета заплатить
людям из профсоюза, за то, чтобы они не на коленке писали, а потратили несколько дней и сделали все по-человечески. А потом
заплатить юристам, чтобы дополнительно по-человечески расставили формулировки. Далее, при обмане членов команды, как в первом
посте расписал, инет должен быть забит статьями о конкретным мошенниках с их фото, ссылкам на FB и Линкедин. При этом
статьями хорошими, за которые надо платить деньги. Если члены профсоюза все этот будут делать бесплатно, никто не против.
Но история доказала, что профсоюзы бывают эффективными только с членскими взносами. Люди платят 1$, чтобы их не поимели на 10-100$

[MasterBet]

Баунти-менеджер тут в общем случае ни при чём.
Разве что он по собственной инициативе объявил KYC:) Но сомневаюсь в таком.
Баунти-менеджер доводит до общественности условия и требования.
Другое дело, что он должен и наоборот - доводить до СЕО мнение общественности.
Но вопрос поднимать нужно, это бесспорно.

Полностью поддерживаю... Менеджеры баунти - наемные работники, которые не видят и 10% всей картины...Куда уходят деньги, кто  стоит за проектом, и даже вряд ли знают скам это или нет..

У них есть некий бюджет и то не всегда, в основном непонятные токены за которые нужно провести всю  компанию..

Но предложение некого контроля со стороны ,,профсоюза,, или доверенных лиц, подобных гарантам форума достаточно правильное..!!

 Менеджеры баунти наемные работники. Но если КУС дело команды в большинстве случаев, то все остальное мошенничество, с изменением
правил, неправильным подсчетом стаков и т.д. - прямое дело баунти менеджера. То есть он получает деньги за то, что плохо выполняет свою
работу. А когда ему об этом говорят...просто посылает подальше. Вот такие баунти менеджеры должны будут навсегда уйти из бизнеса....
или поменяться

Все правильно, от плохих баунти менеджеров надо избавляться, вот взять например джамала он придумал горячие посты про которые никто не знал, но на этом он прикарманил себе 50% от всех баунти у кого забраковал посты а таких очень много было.
Лидером профсоюза должен быть человек с высоким рангом и схорошим английским, я думаю что все понимают что это не должен быть только наш локальный профсоюз?

[torai]

Smart man полностью поддерживаю но я думаю все же надо было сомомодерируюмую тему открыть чтоб удалять сообщения дебилов и тупых, посмотри в мою тему сколько там дебилов отписалось, с ними профсоюз не построишь и тут как бы ты не просил не писать таких они все равно будут писать

Я против самомодерируемых тем, пусть дебилы тоже пишут мы хоть будем знать кто из нашего форума дебил.
Я читал вашу тему и на 100% согласен свами по поводу KYC, я не буду проходить KYC.
Профсоюз надо строить а дебилы пусть в стороне курят, когда их кинут они к нам за помощью прибегут и наколенях будут просить чтобы их простили и приняли в свои ряды.

Ох, сплошной детский сад какой-то.
Вы же понимаете что вы сами себе противоречите? С одной стороны вы хотите анонимности, хотя понятно было изначально что чем больше денег будет вливаться в крипту, тем цивилизованней будут правила, а главное правило в денежных отношениях - никакой анонимности. С другой сторону вы хотите чтоб те кто "кинул" баунтистов как-то отвечали. отвечали перед кем? Чтоб кто-то ответил надо нанять юриста (ов) и подать в суд на компанию которая зажала баунти, а подавать в суд кто будет? От анонимов жалоб не принимают!!!
На счет профсоюза - полный булщит, никто не сможет его организовать, потому как профсоюз предполагает взносы для тех же юристов которые в судах будут отстаивать права баунтистов, опять же в профсоюзе не может быть анонимов То что вы пытаетесь сделать это не профсоюз а смешную кагорту баунтистов которые "на зло кондуктору будут ходить пешком" Вы не заметили тенденции в последнее время что все больше ограничений на локальные форумы? Вы сильно преувеличиваете значение русскоговорящего баунти сообщества... И да, я готов поспорить что через 6-8 месяцев KYC будет обязателен для более чем 80% баунти кампаний, а скорее всего он будет принят как стандарт.

[despondency]

я с ТС полностью согласен, сейчас все воспринимается на уровне хи-хи ха-ха. В России желание как можно анонимнее работать по любым направлениям в крипте возникает не на пустом месте. Мне вот лично не хочется оказаться с мешком на голове,  людей и за меньшие бабки чем 1000$ прессовали.

[only good]

1. Кому плевать? Баунтистам? Нет, им не плевать, их имеют. Но они молчат как рыбы. Мы должны защищать именно свои интересы
2. Любой проект может соскамиться. Проблема в другом. Есть куча хороших проектов, в которых вместо токенов за работу ты получишь 0,
   из-за мошенничества команды и баунти менеджера. То есть на ровном месте потеряешь токены, которые стоят денег.

1.) Интересы баунтистов? Хорошо, я повторю ещё раз. Интересы баунтистов в заработке реальных! денег. Не обладание пачкой токенов, а их превращении в деньги, за которые можно купить хотя бы пачку сигарет. Потому, интересы должны быть не в самом факте получения токенов, а их реальной стоимости/цене. В чём понт от обладания пачкой миллиардов зимбабвийских долларов? Ни в чём.
Если вы и начинаете мутить профсоюз, то не берите кусок от целого, ибо он ничего не стоит без всего объёма.
2.) "Здесь, как нигде, важен личный контакт"(с) Жванецкий.
Проект априори не может быть хорошим, если начинается с кидка. Здесь всё гораздо проще - выяснить кто кинул - баунти менеджер или СЕО дал команду. Но, СЕО всегда "в ответе за тех, кого приручили", потому обращать внимание на менеджера не стоит, и здесь всё упрётся в реальность данных о СЕО, что опять же, нафиг никого не интересует. Соответственно и наказать/требовать нет с кого. Ежели СЕО реален, а это нужно чтобы профсоюз заранее проверил, тогда и имеет смысл впрягаться в поручительство за проект и выплаты по нему.

[todomaspi]

Ох, сплошной детский сад какой-то.

Что это было?
Чукча не читатель, чукча писатель?

хотя понятно было изначально что чем больше денег будет вливаться в крипту, тем цивилизованней будут правила

Менять правила перед выплатой вознаграждения - это цивилизовано?
У тебя извращенные представления о том, что являлется цивилизованный.

[peloso]

профсоюз это хорошо но что то я не вижу никакой поддержки в теме ливстарз в которой я один воюю с кучей троллей, не уже ли ни кто не желает поддержать ? ведь один же в поле не воин)

[lirene]

мне например слабо вериться в реализацию профсоюза, чтобы его организовать нужен глобальный охват, и думаю мышление у людей такое что они скорее отпрявят свои д-ты на кус чем будут заморачиваться с отстаивание своих прав, все так печально потому что народ ленив

[only good]

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

Как это "команды не при чём"?

Да очень просто, вы посмотрите, как набирают команды даже тут на форуме..Нужен менеджер для баунти, все через телегр связь, пару монет в кошель человек пошел работать, деньги собрали организаторы слились..Менеджеры за все в ответе..

Вот, вот и пришли к вопросу "Что было раньше - курица или яйцо?".))
Вот здесь профсоюз и должен себя показать - что именно менеджер будет лично отвечать за работу в скаме, лично. И он должен быть проверен полностью - вплоть до реальной встречи с ним, или минимум с пресловутым KYC и видеозаписью с документами/паспортом. Если он впрягся за деньги, то и отвечать должен соответственно, так как он способствовал тому, что баунтисты в итоге получили фантики токенов.
  И этот же профсоюз должен вначале проверять именно команду проекта, не сам проект, а именно команду, её наличие в реальной жизни. Только связка - реальный СЕО+реальный менеджер даст необходимую защиту и уверенность для баунтистов, подтвержденной профсоюзом. Если это разобщить - то при первом же шухере, СЕО и менеджер будут бесконечно кивать друг на дружку, обвиняя.

[Parfumer]

Нормальный такой проект намечается!

Дорогие друзья, только есть одна просьба!
Сообщество должно будет отказаться от рекламы быдло проектов направленных на эксплуатацию животных!
В 21 веке все мы понимаем что нам не нужны проекты которые ради наживы пытают и убивают животных!
Надеюсь вы согласитесь с тем что выбор огромен и лучше рекламировать что то полезное, а не скам проекты ублюдков, маньяков и рабовладельцев.

[MasterBet]

Smart man полностью поддерживаю но я думаю все же надо было сомомодерируюмую тему открыть чтоб удалять сообщения дебилов и тупых, посмотри в мою тему сколько там дебилов отписалось, с ними профсоюз не построишь и тут как бы ты не просил не писать таких они все равно будут писать

Я против самомодерируемых тем, пусть дебилы тоже пишут мы хоть будем знать кто из нашего форума дебил.
Я читал вашу тему и на 100% согласен свами по поводу KYC, я не буду проходить KYC.
Профсоюз надо строить а дебилы пусть в стороне курят, когда их кинут они к нам за помощью прибегут и наколенях будут просить чтобы их простили и приняли в свои ряды.

Ох, сплошной детский сад какой-то.
Вы же понимаете что вы сами себе противоречите? С одной стороны вы хотите анонимности, хотя понятно было изначально что чем больше денег будет вливаться в крипту, тем цивилизованней будут правила, а главное правило в денежных отношениях - никакой анонимности. С другой сторону вы хотите чтоб те кто "кинул" баунтистов как-то отвечали. отвечали перед кем? Чтоб кто-то ответил надо нанять юриста (ов) и подать в суд на компанию которая зажала баунти, а подавать в суд кто будет? От анонимов жалоб не принимают!!!
На счет профсоюза - полный булщит, никто не сможет его организовать, потому как профсоюз предполагает взносы для тех же юристов которые в судах будут отстаивать права баунтистов, опять же в профсоюзе не может быть анонимов То что вы пытаетесь сделать это не профсоюз а смешную кагорту баунтистов которые "на зло кондуктору будут ходить пешком" Вы не заметили тенденции в последнее время что все больше ограничений на локальные форумы? Вы сильно преувеличиваете значение русскоговорящего баунти сообщества... И да, я готов поспорить что через 6-8 месяцев KYC будет обязателен для более чем 80% баунти кампаний, а скорее всего он будет принят как стандарт.

Я не нашел в своем посте противоречий.
Да локальные форумы во многих баунти сейчас сильно ограничивают и может потом вообще не будут учитывать посты в локальном форуме но если об этом написать с самого начала это одно, а если менять правила это другое. Может и будет KYC обязательным для баунтистов в этом тоже нет проблем если сразу предупредить.

[Smart man]

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

Как это "команды не при чём"?

Да очень просто, вы посмотрите, как набирают команды даже тут на форуме..Нужен менеджер для баунти, все через телегр связь, пару монет в кошель человек пошел работать, деньги собрали организаторы слились..Менеджеры за все в ответе..

Вот, вот и пришли к вопросу "Что было раньше - курица или яйцо?".))
Вот здесь профсоюз и должен себя показать - что именно менеджер будет лично отвечать за работу в скаме, лично. И он должен быть проверен полностью - вплоть до реальной встречи с ним, или минимум с пресловутым KYC и видеозаписью с документами/паспортом. Если он впрягся за деньги, то и отвечать должен соответственно, так как он способствовал тому, что баунтисты в итоге получили фантики токенов.
  И этот же профсоюз должен вначале проверять именно команду проекта, не сам проект, а именно команду, её наличие в реальной жизни. Только связка - реальный СЕО+реальный менеджер даст необходимую защиту и уверенность для баунтистов, подтвержденной профсоюзом. Если это разобщить - то при первом же шухере, СЕО и менеджер будут бесконечно кивать друг на дружку, обвиняя.

Отлично! Нам это никто не мешает делать. Со всеми участниками команды списываемся в Линкедин, кто имеет ссылку. С СЕО говорим по телефону
под запись. Тут все просто...если СЕО утверждает, что проект честный, то разговор под запись - это как интервью, дополнительная реклама проекта.
Отказывается - значит проект в самом начале объявляется СКАМом. Ни один вменяемый инвестор не поймет, что СЕО, который утверждает, что это не
мошенничество, отказывается подтвердить в слух то же самое.

[torai]

Проект априори не может быть хорошим, если начинается с кидка. Здесь всё гораздо проще - выяснить кто кинул - баунти менеджер или СЕО дал команду. Но, СЕО всегда "в ответе за тех, кого приручили", потому обращать внимание на менеджера не стоит, и здесь всё упрётся в реальность данных о СЕО, что опять же, нафиг никого не интересует. Соответственно и наказать/требовать нет с кого. Ежели СЕО реален, а это нужно чтобы профсоюз заранее проверил, тогда и имеет смысл впрягаться в поручительство за проект и выплаты по нему.

Ок, профсоюз проверил все, СЕО реальный, проект реальный все настоящие, профсоюз поручился, проходит ICO и после него СЕО тот который настоящий говорит - нам наши юристы запретили делать выплаты в том объеме который был ранее объявлен или всем надо пройти KYC иначе все кто его не прошел не получат токены ну и так далее, вариантов может быть много, ДАЛЬШЕ ЧТО ДЕЛАЕТ ПРОФСОЮЗ?

[Smart man]

 Недавно кстати видел совсем другое мошенничество. На сайта написано "пул баунти 1% от хард капа". Хард кап вроде 10 млн долларов.
Уточняю на сайте у поддержки. Это правда? Точно будет 1%, а не как обычно, потом скажут 1% от собранных токенов?
Отвечают - кончено правда! Я не успокаиваюсь, уточняю - это официальный ответ? Пошушукались и отвечают "мы ошиблись,
банти пул 1% от собранных денег." ICO подходит к концу, а собрано в 10 раз меньше. Баунтистов полно...они трудятся не понимая,
что получат ровно в 10 раз меньше.

 ЭТО ОЧЕРЕДНОЕ, 100% МОШЕННИЧЕСТВО.

[only good]

Далее, при обмане членов команды, как в первом
посте расписал, инет должен быть забит статьями о конкретным мошенниках с их фото, ссылкам на FB и Линкедин. При этом статьями хорошими, за которые надо платить деньги.

Чтобы спуститься с небес на грешную землю, достаточно почитать здесь на форуме ветки https://bitcointalk.org/index.php?topic=2592668.0  https://bitcointalk.org/index.php?topic=2251768.1620
Повторю - всем пофигу, никому нах не нать эти ваши расследования по командам, равно как и им пох на репутации. Ветка по ворлдкоину крайне показательна, советую её прочесть полностью, чтобы проникнуться перспективами профсоюза.))

[Smart man]

Проект априори не может быть хорошим, если начинается с кидка. Здесь всё гораздо проще - выяснить кто кинул - баунти менеджер или СЕО дал команду. Но, СЕО всегда "в ответе за тех, кого приручили", потому обращать внимание на менеджера не стоит, и здесь всё упрётся в реальность данных о СЕО, что опять же, нафиг никого не интересует. Соответственно и наказать/требовать нет с кого. Ежели СЕО реален, а это нужно чтобы профсоюз заранее проверил, тогда и имеет смысл впрягаться в поручительство за проект и выплаты по нему.

Ок, профсоюз проверил все, СЕО реальный, проект реальный все настоящие, профсоюз поручился, проходит ICO и после него СЕО тот который настоящий говорит - нам наши юристы запретили делать выплаты в том объеме который был ранее объявлен или всем надо пройти KYC иначе все кто его не прошел не получат токены ну и так далее, вариантов может быть много, ДАЛЬШЕ ЧТО ДЕЛАЕТ ПРОФСОЮЗ?

 А дальше профсоюз предлагает данным СЕО, членам команды, юристам и адвайзерам перевести токены уже со своих долей, НО ТОЛЬКО ЧЛЕНАМ ПРОФСОЮЗА.
Если на всех данные товарищи получат 20%, то наша доля будет от силы 0.5-1%. А нашу долю в баунти пускай забирают себе в токенах, не выплачивая, баш на баш.

 ОТКАЗАЛИСЬ? ЭТО 100% МОШЕННИЧЕСТВО И НИЧЕГО БОЛЕЕ.

[MasterBet]

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

Как это "команды не при чём"?

Да очень просто, вы посмотрите, как набирают команды даже тут на форуме..Нужен менеджер для баунти, все через телегр связь, пару монет в кошель человек пошел работать, деньги собрали организаторы слились..Менеджеры за все в ответе..

Вот, вот и пришли к вопросу "Что было раньше - курица или яйцо?".))
Вот здесь профсоюз и должен себя показать - что именно менеджер будет лично отвечать за работу в скаме, лично. И он должен быть проверен полностью - вплоть до реальной встречи с ним, или минимум с пресловутым KYC и видеозаписью с документами/паспортом. Если он впрягся за деньги, то и отвечать должен соответственно, так как он способствовал тому, что баунтисты в итоге получили фантики токенов.
  И этот же профсоюз должен вначале проверять именно команду проекта, не сам проект, а именно команду, её наличие в реальной жизни. Только связка - реальный СЕО+реальный менеджер даст необходимую защиту и уверенность для баунтистов, подтвержденной профсоюзом. Если это разобщить - то при первом же шухере, СЕО и менеджер будут бесконечно кивать друг на дружку, обвиняя.

Отлично! Нам это никто не мешает делать. Со всеми участниками команды списываемся в Линкедин, кто имеет ссылку. С СЕО говорим по телефону
под запись. Тут все просто...если СЕО утверждает, что проект честный, то разговор под запись - это как интервью, дополнительная реклама проекта.
Отказывается - значит проект в самом начале объявляется СКАМом. Ни один вменяемый инвестор не поймет, что СЕО, который утверждает, что это не
мошенничество, отказывается подтвердить в слух то же самое.

Вот так и надо делать и только после этого создавать тему баунти и тему с ICO, а до связи с CEO только тему с анонсом можно создавать - надо так договориться с руководством форума.