ЧТО ДЕЛАТЬ С КУС + МОШЕННИКАМИ ОБМАНЫВАЮЩИ

[Smart man]

Идея  с профсоюзом зачетная,но для того что бы профсоюз действительно работал,все равно надо прописывать регламент работы,правила и т.п А то в итоге это получится самовольный союз, что хочу то и делаю или как хочу так и наказываю и сразу вопрос,кто этим будет заниматься?

 Работать будет только при добровольных взносах. Нет взносов - все умрет через неделю. Я готов вносить.

 100 человек сбросились, уже есть бюджет, посадили пару товарищей, заплатили - это чтобы не было по принципу "ну сделаю, когда время будет",
делаем правила, регламент и т.д. Сделали, обсудили с членами профсоюза, внесли правки. Далее отдали юристу, заплатили, чтобы причесал красиво.
Ну или юристы у нас итак найдутся.

[Smart man]

Очень дельная тема.
Я так же считаю, что полностью лишать баунтхантера всего вознаграждения за малейшую провинность - это перебор.
должна быть система предупреждений.
Потом нужно написать, что правила должны меняться в первом сообщении темы. И об именении правил вверху этого сообщения должно быть надпись жирной красной строкой, типа
"Внимание, 4 марта правила изменились"
По поводу внезапного КУСа - КУС должен объявляться с самого начала или не объявлятся вообще. Объявление КУСа перед выплатой вознаграждения - мошенничество.

 Делается так. Баунти собирают наши телеграммы, чтобы спамить свое ICO. Вот пускай каждому в телегу рассылают личным
сообщением (а не в общую ветку, чтобы не потерялось) "Дорогой N... у нас изменились правила, перейдите на первую страницу
ветки и прочитайте, пожалуйста, об изменениях".

 Не хотят этого делать - это опять 100% мошенничество изменить правила и специально сообщать об этом так, чтобы половина
узнала после того, как их стаки порежут.

[todomaspi]

Некоторые кабинетные баунти берут процент.
Профсоюз за одобрение кампании и наблюдение за ее честностью тоже может брать процент.
Вопрос в том, что будет, если профсоюз впишется в кампанию как заслуживающую доверия, люди в нее впишутся, а кампания потребует КУС, например.
Какие меры воздействия?
Все члены профсоюза должны удалить свои положительные твитты о кампании и написать плохие?
Да, это правильно.
Но этого мало.
Надо будет составлять списки участников мошеннических контор, их team и вести черные списки.
Люди должны знать, что утратив репутацию, они обретут проблемы в дальнейшем зарабатывании

[Smart man]

Некоторые кабинетные баунти берут процент.
Профсоюз за одобрение кампании и наблюдение за ее честностью тоже может брать процент.
Вопрос в том, что будет, если профсоюз впишется в кампанию как заслуживающую доверия, люди в нее впишутся, а кампания потребует КУС, например.
Какие меры воздействия?
Все члены профсоюза должны удалить свои положительные твитты о кампании и написать плохие?
Да, это правильно.
Но этого мало.
Надо будет составлять списки участников мошеннических контор, их team и вести черные списки.
Люди должны знать, что утратив репутацию, они обретут проблемы в дальнейшем зарабатывании

 Именно так. Если все поставить правильно, то со временем в интересах самих разработчиков ICO будет платить
процент от пула баунти профсоюзу, чтобы последний подтверждал ХОТЯ БЫ ВМЕНЯЕМОСТЬ
команды и баунти менеджера. А если баунти менеджер сойдет с ума, то профсоюза сможет помочь команде
все под ключ сделать за него. На данный момент нет даже этого.

 Ну а если правила все равно меняются по ходу, в первом посте я четко расписал меры воздействия на
команду, баунти менеджера и адвайзеров.

 Под это дело можно уже свое ICO проводить потом.  Забирая процент от баунти пула, заработок будет
превышать расходы. Есть прибыль - есть простая модель роста токена 

 Вот тут наконец люди действительно получат токены, которые стоят денег....так как обеспечиваются простой
и понятной монетизацией.

[Unknown Artist]

Идея действительно толковая если ее правильно реализовать. Раз вы имеете представление как это все правильно делать и как это должно выглядит,было неплохо если бы модераторы и все верхушки рассмотрели эту идею серьезно и возможно вы бы возглавили это профсоюз. Возможно стоило бы провести голосование между участниками форума.

[Smart man]

Идея действительно толковая если ее правильно реализовать. Раз вы имеете представление как это все правильно делать и как это должно выглядит,было неплохо если бы модераторы и все верхушки рассмотрели эту идею серьезно и возможно вы бы возглавили это профсоюз. Возможно стоило бы провести голосование между участниками форума.

 Идеальное решение, если профсоюз возглавляет Легендари.  Пока мы обсуждаем в русской ветке, далее надо подключать англоязычную.

 То есть люди днями работают, у них глаза на лоб лезут от FB и Твитера, за всем следят, давая командам ICO собрать деньги. А команды
берут и нагло кидают людей, которые помогли им собрать деньги. За такое надо наказывать, при этом очень жестко, чтобы другим в
страшном сне не захотелось повторения.

 ПОЧЕМУ ЛЮДИ СЧИТАЮТ ТО ЧТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫМ - Я ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮСЬ ПОНИМАТЬ

[Unknown Artist]

Идея действительно толковая если ее правильно реализовать. Раз вы имеете представление как это все правильно делать и как это должно выглядит,было неплохо если бы модераторы и все верхушки рассмотрели эту идею серьезно и возможно вы бы возглавили это профсоюз. Возможно стоило бы провести голосование между участниками форума.

 Идеальное решение, если профсоюз возглавляет Легендари.  Пока мы обсуждаем в русской ветке, далее надо подключать англоязычную.

 То есть люди днями работают, у них глаза на лоб лезут от FB и Твитера, за всем следят, давая командам ICO собрать деньги. А команды
берут и нагло кидают людей, которые помогли им собрать деньги. За такое надо наказывать, при этом очень жестко, чтобы другим в
страшном сне не захотелось повторения.

 ПОЧЕМУ ЛЮДИ СЧИТАЮТ ТО ЧТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫМ - Я ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮСЬ ПОНИМАТЬ

Да с этим я согласен, что почему то наш труд иногда считают не за что и имеют право кидать на ровном месте,тем более когда ты реально вкалываешь в том или ином баунти. И в итоге тем кто кидает ничего за это не происходит. Ведь все живые люди и каждый выполняет свою работу.

[todomaspi]

Делается так. Баунти собирают наши телеграммы, чтобы спамить свое ICO. Вот пускай каждому в телегу рассылают личным
сообщением (а не в общую ветку, чтобы не потерялось) "Дорогой N... у нас изменились правила, перейдите на первую страницу
ветки и прочитайте, пожалуйста, об изменениях".

 Не хотят этого делать - это опять 100% мошенничество изменить правила и специально сообщать об этом так, чтобы половина
узнала после того, как их стаки порежут.

От такой рассылки будет лишь больше путаницы.
Начнется "я получал, я не получал, а у меня телеграм угнали..."
Достаточно прописать изменения в первом сообщении темы.
Но, если Профсоюз будет сделан, то я, со своей стороны, готов написать бота, который, допустим дважды в день будет проверять изменения всех первых постов в баунти разделе.
И в случае изменения, он будет сообщать в спец. телеграм-канале о том, что такая-то тема (ссылка) была отредактирована.
Я могу написать такого бота.
Можно даже сделать еще круче - пусть бот скринит первые станицы тем и сохраняет их. В случае изменений всегда можно поднять старый скрин и сказать "а не слишком ли вы круто поменяли условия?"
Пусть это будет моей лептой в дело отстаивания прав баунтхантеров.

[peloso]

Smart man полностью поддерживаю но я думаю все же надо было сомомодерируюмую тему открыть чтоб удалять сообщения дебилов и тупых, посмотри в мою тему сколько там дебилов отписалось, с ними профсоюз не построишь и тут как бы ты не просил не писать таких они все равно будут писать

[todomaspi]

Smart man полностью поддерживаю но я думаю все же надо было сомомодерируюмую тему открыть чтоб удалять сообщения дебилов и тупых, посмотри в мою тему сколько там дебилов отписалось, с ними профсоюз не построишь и тут как бы ты не просил не писать таких они все равно будут писать

Гнать из темы их нужно.
Всех, кто считает, что внезапный КУС - это нормально, нужно спрашивать согласны ли они подставить задницу, если их об этом внезапно попросят перед выплатой вознаграждения.
Менять правила выплаты (причем даже не размера этой выплаты, а самой возможности ее получить) после выполненной работы - это мошенничество!
Выполненная работа должна оплачиваться!
И точка!

[Alex077]

Баунти-менеджер тут в общем случае ни при чём.
Разве что он по собственной инициативе объявил KYC:) Но сомневаюсь в таком.
Баунти-менеджер доводит до общественности условия и требования.
Другое дело, что он должен и наоборот - доводить до СЕО мнение общественности.
Но вопрос поднимать нужно, это бесспорно.

Полностью поддерживаю... Менеджеры баунти - наемные работники, которые не видят и 10% всей картины...Куда уходят деньги, кто  стоит за проектом, и даже вряд ли знают скам это или нет..

У них есть некий бюджет и то не всегда, в основном непонятные токены за которые нужно провести всю  компанию..

Но предложение некого контроля со стороны ,,профсоюза,, или доверенных лиц, подобных гарантам форума достаточно правильное..!!

[only good]

А команды берут и нагло кидают людей, которые помогли им собрать деньги. За такое надо наказывать, при этом очень жестко, чтобы другим в
страшном сне не захотелось повторения.
 ПОЧЕМУ ЛЮДИ СЧИТАЮТ ТО ЧТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫМ - Я ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮСЬ ПОНИМАТЬ

Да потому, что всем плевать. Главное - успеть урвать токены, несмотря на сам проект и его живучесть.
   С профсоюзом. Вот стандартная ситуация - команда согласовала все действия с профсоюзом, он дал "добро", все баунтисты влились. Получили свои тугрики в токенах. Проект соскамился. Чё дальше? А дальше возникает двоякая ситуация - вроде все всё свое получили, а проект скамный, значит надо глушить проект, а как же баунтисты с токенами? Ведь если начать глушить проект, то и токены нах никому не будут нужны. И в итоге - профсоюз поручился за скам. Где выход с такой ситуации?
  И по поводу KYC - это решается крайне просто. Чтобы собирать персональные данные, надо иметь лицензию (быть оператором) на обработку этих самых данных. Всё остальное - криминал с соответствующим наказанием в реальной жизни от реальных органов. Отучить проходить КYC крайне просто - запросить эту самую лицензию (обобщенное название) на обработку данных. В случае отказа предоставить и дальнейшем настаивании на прохождении KYC - пилить заявления в соответствующие органы той страны, откуда СЕО. Подводные камни - 80% ICO это фиктивные/придуманные люди (команды) и без образования юридического лица (фирмы). Обычные физлица и не факт, что реальные. Потому всё ещё упрётся в проверку их существования.
   Я ранее задумывал подобное, есть практически полное видение как это правильно сделать, но, тема оказалась нерабочей/невостребованной, потому, что всем пофиг (см. по-теме http://coub.com/view/12sddl ).
Такие дела.(с)

[MasterBet]

Я поддерживаю что надо положить конец беспределу когда баунти менеджеры и команда могут делать все что хотят с баунтистами и тоже готов в меру сил поучаствовать в этом.
Еще надо сделать скриншот всей страницы после того как баунти менеджер подтвердит что не будет KYC и это будет доказательством и этот скриншот должен быть в англоветке и во всех локальных ветках.
Я не вижу смысла скидываться заранее или хотябы объясните на что пойдет этот бюджет, у меня есть только токены RCC.
Вот кстати в RCC у нас была борьба с менеджером и мы вместе победили и надо продолжать в том же духе.
Эту тему надо перевести и опубликовать в англоветке.

[Alex077]

Идея действительно толковая если ее правильно реализовать. Раз вы имеете представление как это все правильно делать и как это должно выглядит,было неплохо если бы модераторы и все верхушки рассмотрели эту идею серьезно и возможно вы бы возглавили это профсоюз. Возможно стоило бы провести голосование между участниками форума.

 Идеальное решение, если профсоюз возглавляет Легендари.  Пока мы обсуждаем в русской ветке, далее надо подключать англоязычную.

 То есть люди днями работают, у них глаза на лоб лезут от FB и Твитера, за всем следят, давая командам ICO собрать деньги. А команды
берут и нагло кидают людей, которые помогли им собрать деньги...

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

[SergBuilder]

Идея хорошая , даже очень . но трудно выполнимая

Предлагаю по шагам :

1. Создать телеграмм профсоюза  и там уже обсуждать детали
2. После определенного времени ( например месяц ) будет ясно насколько эта идея живучая .
Скажу сразу - нужен  лидер с хорошим весом на форуме +группа активистов  ( человек 5)

3. если идея оживет можно будет и сделать членские взносы

4. Всегда найдутся люди готовые и лягушку гнать 100км за 3 рубля .
Поэтому хоть два им кус на лбу рисуй - будут вступать и надеяться на выплату
не забываем что мы не одни в этом мире ( русскоговорящие )
 

[only good]

Повторюсь - команды могут быть и не причем..Предлагаю что то типа профсоюза, несколько проверенных пользователей, которые проверяют тему и дают свое заключение, за это они получают %, подобно гарантам сделки.. Но не обязательно легендари, и герои и фулы могут быть...Главное репутация и авторитет..

Как это "команды не при чём"? Они не знали, что они скам и разводняк на баблосбор? И проверка проекта каким образом? Кто будет прислушиваться к выводам "комиссии"? Повторюсь ещё раз - всем насрать на реальность проекта, его работоспособность в будущем, его перспективы не стать скамом - токены за баунти, токены наше всё! Что собственно звучит лейтмотивом всей этой ветки с самого начала.

[MasterBet]

Smart man полностью поддерживаю но я думаю все же надо было сомомодерируюмую тему открыть чтоб удалять сообщения дебилов и тупых, посмотри в мою тему сколько там дебилов отписалось, с ними профсоюз не построишь и тут как бы ты не просил не писать таких они все равно будут писать

Я против самомодерируемых тем, пусть дебилы тоже пишут мы хоть будем знать кто из нашего форума дебил.
Я читал вашу тему и на 100% согласен свами по поводу KYC, я не буду проходить KYC.
Профсоюз надо строить а дебилы пусть в стороне курят, когда их кинут они к нам за помощью прибегут и наколенях будут просить чтобы их простили и приняли в свои ряды.

[Smart man]

А команды берут и нагло кидают людей, которые помогли им собрать деньги. За такое надо наказывать, при этом очень жестко, чтобы другим в
страшном сне не захотелось повторения.
 ПОЧЕМУ ЛЮДИ СЧИТАЮТ ТО ЧТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНЫМ - Я ПРОСТО ОТКАЗЫВАЮСЬ ПОНИМАТЬ

Да потому, что всем плевать. Главное - успеть урвать токены, несмотря на сам проект и его живучесть.
   С профсоюзом. Вот стандартная ситуация - команда согласовала все действия с профсоюзом, он дал "добро", все баунтисты влились. Получили свои тугрики в токенах. Проект соскамился. Чё дальше? А дальше возникает двоякая ситуация - вроде все всё свое получили, а проект скамный, значит надо глушить проект, а как же баунтисты с токенами? Ведь если начать глушить проект, то и токены нах никому не будут нужны. И в итоге - профсоюз поручился за скам. Где выход с такой ситуации?
  И по поводу KYC - это решается крайне просто. Чтобы собирать персональные данные, надо иметь лицензию (быть оператором) на обработку этих самых данных. Всё остальное - криминал с соответствующим наказанием в реальной жизни от реальных органов. Отучить проходить КYC крайне просто - запросить эту самую лицензию (обобщенное название) на обработку данных. В случае отказа предоставить и дальнейшем настаивании на прохождении KYC - пилить заявления в соответствующие органы той страны, откуда СЕО. Подводные камни - 80% ICO это фиктивные/придуманные люди (команды) и без образования юридического лица (фирмы). Обычные физлица и не факт, что реальные. Потому всё ещё упрётся в проверку их существования.
   Я ранее задумывал подобное, есть практически полное видение как это правильно сделать, но, тема оказалась нерабочей/невостребованной, потому, что всем пофиг (см. по-теме http://coub.com/view/12sddl ).
Такие дела.(с)

1. Кому плевать? Баунтистам? Нет, им не плевать, их имеют. Но они молчат как рыбы. Мы должны защищать именно свои интересы

2. Любой проект может соскамиться. Проблема в другом. Есть куча хороших проектов, в которых вместо токенов за работу ты получишь 0,
   из-за мошенничества команды и баунти менеджера. То есть на ровном месте потеряешь токены, которые стоят денег.

 

[todomaspi]

С профсоюзом. Вот стандартная ситуация - команда согласовала все действия с профсоюзом, он дал "добро", все баунтисты влились. Получили свои тугрики в токенах. Проект соскамился. Чё дальше?

Соскамится ли проект - этим пусть занимаются аналитики. Если и соскамится, то все это в рамках обычного баунтихантерского риска.
Задача Профсоюза - следить за тем, чтобы не было мошеннического изменения условий выплаты вознаграждения, всяки КУСов и т.д.

Скажу сразу - нужен  лидер с хорошим весом на форуме +группа активистов  ( человек 5)

Это решайте, я тут человек новый.
Но в активисты пойду. Про канал в телеге, отслеживающий изменение первых сообщений, я уже писал. Займусь таким каналом.

Создать телеграмм профсоюза  и там уже обсуждать детали

Рано еще. Надо тему тут еще продвинуть и в англ. тоже.
Потом можно и канал в телеге.
А, если будут наезды со стороны руководства форума, то можно и свой форум создать, отдельный, профсоюзный.

[Smart man]

Делается так. Баунти собирают наши телеграммы, чтобы спамить свое ICO. Вот пускай каждому в телегу рассылают личным
сообщением (а не в общую ветку, чтобы не потерялось) "Дорогой N... у нас изменились правила, перейдите на первую страницу
ветки и прочитайте, пожалуйста, об изменениях".

 Не хотят этого делать - это опять 100% мошенничество изменить правила и специально сообщать об этом так, чтобы половина
узнала после того, как их стаки порежут.

Но, если Профсоюз будет сделан, то я, со своей стороны, готов написать бота, который, допустим дважды в день будет проверять изменения всех первых постов в баунти разделе.
И в случае изменения, он будет сообщать в спец. телеграм-канале о том, что такая-то тема (ссылка) была отредактирована.
Я могу написать такого бота.
Можно даже сделать еще круче - пусть бот скринит первые станицы тем и сохраняет их. В случае изменений всегда можно поднять старый скрин и сказать "а не слишком ли вы круто поменяли условия?"
Пусть это будет моей лептой в дело отстаивания прав баунтхантеров.

 Отлично, вот уже спецы подтягиваются. Думаю, найдутся и юристы.