Me presento. Interesado en aceptar bitcoins como pago por servicios de diseño.

[InfiniteLoop]

Hola a todos. Escribo desde México. Hace poco empecé a conocer bitcoin y me interesa apoyar al sistema. En un principio pensé en minar a través de un pool o con equipo propio. Aunque ahora que lo pienso es algo complicado la minería para mi. Ya saben, el nivel de dificultad, los Mhs, la línea de comandos Unix porque uso Mac, etc. No soy programador y me cuesta trabajo todo lo que no sea "haz click para instalar" 
En fin ahora pienso que puedo ofrecer mis servicios de diseño gráfico y web para la comunidad. Haciendo web tengo unos 5 años pero esporádicamente pues no era el fuerte de mi negocio y hacía páginas sencillas. Las desarrollaba con Dreamweaver, ahora he empezado hace poco a estudiar y desarrollar algunos sitios que aun no están en línea con Joomla. Estoy en etapa de pruebas con servidor local. Después de algunos años de aprender por mi cuenta ahora ya puedo desarrollar con HTML y CSS. En cuanto a diseño gráfico tradicional puedo apoyarlos con casi todo y hasta recomendarles cómo y dónde imprimir los diseños. Espero hacer buenos amigos por aquí y aprender de los que saben de computadoras y programación. (nunca he Tenido un amigo programador)

Si alguno está interesado entonces les paso el enlace de mi portafolio de diseño para que vean lo que hago.

Muchas gracias y muchos saludos a todos

InfiniteLoop.

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[ampkZjWDQcqT]

Hola InfiniteLoop. Hay más mexicanos en éste foro, como un usuario que te saluda desde Veracruz .

Te sugiero que consideres añadir tus servicios a algún sitio de anuncios de bitcoin como http://www.forbitcoin.com/.

Comparto tu interés en la programación, he encontrado que ser autodidacta es más conveniente. Una hacker en especial que conozco por Internet me ha ayudado mucho pero el aprendizaje depende finalmente de ti mismo.

[hugolp]

También deberías ponerlo en: https://es.bitcoin.it/wiki/Comercio y si quieres en la sección inglesa también.

Yo soy programador C y ahora estoy aprendiendo a programar con django (python + html + css), así que estamos un poco en el mismo carro todos.

[ampkZjWDQcqT]

No precisamente.

Alguien que es programador, en el sentido de contemplar y practicar el arte de la programación no aprende lenguajes, aprende conceptos y usa lenguajes, librerías, etc... como sus instrumentos. No se debe aprender a programar con Django o con C, etc.... Se debe aprender las ciencias en las que se basa la programación, conociéndolas, hablar de aprender X o Y lenguaje/librería/entorno no tiene más sentido que aprender a conducir un Ford, un Chevrolet o un Ferrari, pues no son sino formas distintas de lo mismo, uno solo se acostumbra a sus peculiaridades pues ya comprende sus generalidades. En una ocasión anterior he escrito algo relacionado en https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27482.msg346335#msg346335.

[InfiniteLoop]

Gracias Ampk, gracias Hugolp. Voy checar los links para anunciar los servicios ahí. Yo lo poco que se de "programación", que es casi nada, lo he aprendido por mi cuenta en la red. Claro, siempre tendré que estar agradecido con las personas que comparten el conocimiento. Aunque es tan amplio el medio de la programación que siento que a veces si se necesita algo de guía. Por ejemplo a mi me gustaría desarrollar aplicaciones para móviles, bajé XCode para desarrollar para iPhone y iPad, vi algunos videos y bajé un libro en PDF pero, según yo, lo mismo podrías lograr con XHTML o HTML 5, CSS3 y PHP y al ser abierto el código sería multiplataforma. Y es ahí donde empiezan mis dilemas

Ampk, leí tu post, muy interesante todo el hilo. Gracias.

Poco a poco. Saludos.

[hugolp]

No precisamente.

Alguien que es programador, en el sentido de contemplar y practicar el arte de la programación no aprende lenguajes, aprende conceptos y usa lenguajes, librerías, etc... como sus instrumentos. No se debe aprender a programar con Django o con C, etc.... Se debe aprender las ciencias en las que se basa la programación, conociéndolas, hablar de aprender X o Y lenguaje/librería/entorno no tiene más sentido que aprender a conducir un Ford, un Chevrolet o un Ferrari, pues no son sino formas distintas de lo mismo, uno solo se acostumbra a sus peculiaridades pues ya comprende sus generalidades. En una ocasión anterior he escrito algo relacionado en https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27482.msg346335#msg346335.

No te tomes las cosas tan literales. Programar una web es muy diferente de programar un microchip con C.

Aunque yo no tengo que aprender los conceptos básicos de programación (que es una variable, que es un loop, etc...) sí que tengo que aprender como funcionan las listas en python, familiarizarme con la sintaxis, aprender html, aprenderme las librerías de django, etc... Es un mundo totalmente diferente y es mucho trabajo aprenderlo.

[ampkZjWDQcqT]

No precisamente.

Alguien que es programador, en el sentido de contemplar y practicar el arte de la programación no aprende lenguajes, aprende conceptos y usa lenguajes, librerías, etc... como sus instrumentos. No se debe aprender a programar con Django o con C, etc.... Se debe aprender las ciencias en las que se basa la programación, conociéndolas, hablar de aprender X o Y lenguaje/librería/entorno no tiene más sentido que aprender a conducir un Ford, un Chevrolet o un Ferrari, pues no son sino formas distintas de lo mismo, uno solo se acostumbra a sus peculiaridades pues ya comprende sus generalidades. En una ocasión anterior he escrito algo relacionado en https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27482.msg346335#msg346335.

No te tomes las cosas tan literales. Programar una web es muy diferente de programar un microchip con C.

Quizá quieras investigar un poco más a profundidad lo que es un microchip y luego revisar tu mensaje. Cuando programas cualquier sistema informático práctico (No computadoras constituidas con componentes discretos pues solo se usan para fines didácticos y por su valor de hack) estás programando un microchip una página web no es la excepción y se puede hacer en cualquier lenguaje de propósito general, incluyendo C. Aunque eso no quiere decir que sea práctico.

Aunque yo no tengo que aprender los conceptos básicos de programación (que es una variable, que es un loop, etc...) sí que tengo que aprender como funcionan las listas en python, familiarizarme con la sintaxis, aprender html, aprenderme las librerías de django, etc... Es un mundo totalmente diferente y es mucho trabajo aprenderlo.

Las estructuras de datos, incluyendo la lista, se pueden emplear en cualquier lenguaje de propósito general con el mismo principio, tanto Python como C y Lisp (En el que juegan un papel fundamental). Es difícil encontrar un programa mediano en cualquier lenguaje que no use listas. Creo que estás descubriendo los fundamentos de programación junto con un lenguaje, lo cuál no objeto, pero eso no cambia el hecho de que sean cosas independientes. Python es solo una expresión de programas y conceptos independientes de él en principio, como la lista.

[InfiniteLoop]

Entiendo algo el punto de punto de vista de los dos. Hugolp ya ni tiene que estudiar los conceptos básicos pues ya programaba en C y, estrictamente hablando para un neofito es como dice Ampk, tienes que conocer los fundamentos y lo básico para después programar en el lenguaje adecuado para el propósito. Porque podrías desarrollar un programa en pseudocódigo y después usar el lenguaje que necesites con la sintaxis requerida. Ya encontré el TAOCP en Amazon, algo costoso 200 USD 4 volúmenes. También encontré una versión digital, escaneada.

Por mi parte he leído algo de programación orientada a objetos y tengo idea de lo que son los objetos, las clases, las propiedades y los métodos. Pero una vez bajado el TAOCP me doy cuenta de que no puedo pasar del prólogo:

"The following chapters are not meant to serve as an introduction to computer programming; the reader is supposed to have had some previous experience...

...These four prerequisites can perhaps be summed up into the single requirement that the reader should have already written and tested at least, say, four programs for at least one computer."

He buscado en muchos sitios y como les digo, me pierdo algo, no sé bien por donde empezar, ¿tienen algún tip para este neófito? No quiero hacerlos trabajar pero si saben de algun sitio o libro para nuevecitos en el tema se los agradeceré mucho.

[hugolp]

No precisamente.

Alguien que es programador, en el sentido de contemplar y practicar el arte de la programación no aprende lenguajes, aprende conceptos y usa lenguajes, librerías, etc... como sus instrumentos. No se debe aprender a programar con Django o con C, etc.... Se debe aprender las ciencias en las que se basa la programación, conociéndolas, hablar de aprender X o Y lenguaje/librería/entorno no tiene más sentido que aprender a conducir un Ford, un Chevrolet o un Ferrari, pues no son sino formas distintas de lo mismo, uno solo se acostumbra a sus peculiaridades pues ya comprende sus generalidades. En una ocasión anterior he escrito algo relacionado en https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27482.msg346335#msg346335.

No te tomes las cosas tan literales. Programar una web es muy diferente de programar un microchip con C.

Quizá quieras investigar un poco más a profundidad lo que es un microchip y luego revisar tu mensaje. Cuando programas cualquier sistema informático práctico (No computadoras constituidas con componentes discretos pues solo se usan para fines didácticos y por su valor de hack) estás programando un microchip una página web no es la excepción y se puede hacer en cualquier lenguaje de propósito general, incluyendo C. Aunque eso no quiere decir que sea práctico.

Aunque yo no tengo que aprender los conceptos básicos de programación (que es una variable, que es un loop, etc...) sí que tengo que aprender como funcionan las listas en python, familiarizarme con la sintaxis, aprender html, aprenderme las librerías de django, etc... Es un mundo totalmente diferente y es mucho trabajo aprenderlo.

Las estructuras de datos, incluyendo la lista, se pueden emplear en cualquier lenguaje de propósito general con el mismo principio, tanto Python como C y Lisp (En el que juegan un papel fundamental). Es difícil encontrar un programa mediano en cualquier lenguaje que no use listas. Creo que estás descubriendo los fundamentos de programación junto con un lenguaje, lo cuál no objeto, pero eso no cambia el hecho de que sean cosas independientes. Python es solo una expresión de programas y conceptos independientes de él en principio, como la lista.

Te lo sigo diciendo, programar una web es muy diferente de programar un microchip. Y en python las listas tienen una serie de limitaciones y hay que pareder a usarlas.

Deberías dejarte de tanta teoría y bajar a la realidad. Te lo dice alguien que ha programado microchips y ahora está aprendiendo a programar webs.

[ampkZjWDQcqT]

He buscado en muchos sitios y como les digo, me pierdo algo, no sé bien por donde empezar, ¿tienen algún tip para este neófito? No quiero hacerlos trabajar pero si saben de algun sitio o libro para nuevecitos en el tema se los agradeceré mucho.

Sugiero Structure and interpretation of computer programs. Coge un buen editor como GNU Emacs y practica. También puedes practicar modificando Emacs en si mismo con el lenguaje Emacs Lisp (El SICP usa Scheme, otro dialecto de Lisp). Lisp es una familia de lenguajes que ilustran e implementan de una forma elegante conceptos profundos de la programación como la homoiconicidad. Cualquier duda no dudes en preguntar. También hay muchos canales relacionados en Freenode como #emacs-es y #lisp-es o ##c y #lisp en inglés.

Suerte.

Te lo sigo diciendo, programar una web es muy diferente de programar un microchip. Y en python las listas tienen una serie de limitaciones y hay que pareder a usarlas.

Deberías dejarte de tanta teoría y bajar a la realidad. Te lo dice alguien que ha programado microchips y ahora está aprendiendo a programar webs.

Parece que asumes que yo no programo, nada mas alejado de la verdad. Decir que "programar una web es muy diferente de programar un microchip" es como decir que caminar es muy diferente de mover las piernas, lo he explicado en el mensaje anterior.