Bundesverband Bitcoin e.V. gegründet!

[2weiX]

Man kann's ja nie allen Recht machen.
Wenn schon alles PickePacke fertig gewesen wäre, hättest Du genauso gemeckert.
Zudem: Wenn wir alles richtig machen, sind wir nie "fertig", denn es wird immer was zu tun geben.

Im Moment sind wir alle siebene auf unsere Weise dabei den Aufbau des Verbandes zu organisieren.
Wir haben bereits ein paar Mitglieder gewonnen, die uns bei der Programmierung der Verwaltung, des Forums etc helfen.

Bundesverband heissen wir, weil "wir" in der Tat dereinst alle Deutschen Bitcoiner vertreten wollen. Und wir, obwohl wir alle miteinander recht lustige Gesellen sind, doch den einen oder anderen in unseren Reihen haben, der in Deutschland und Europa wirklich top ist in seiner Branche. Es waren auch andere, lustigere Namen um Gespräch - aber wenn wir dereinst wirklich auf höchster Ebene Gespräche führen wollen, scheinen "Bitcoinfuzzies Südberlin" oder "Köln-Porz-Coinies" nicht denselben Klang.

Was Du meinst was "wir" machen sollen, kannst Du eben auf Grund der Tatsache, daß noch nichts in Stein gemeisselt ist, als aktives Mitmachmitglied mitbestimmen, das ist doch was, gell?

Also, mach Dich nützlich :-D

[Bundesverband Bitcoin]

Vorschlag: Trolle nicht füttern! Spart Zeit und Nerven.

[JF]

[cheech300]

Schließlich geht ein großer Teil der Begeisterung, die Bitcoins entfachen, auf eine liberale / libertäre / anarchistische Community zurück, die ihn als Werkzeug ansieht, um die Gesellschaft zu verändern.

Das trifft ziemlich genau, was ich meine. Bitcoin wird von einem nicht unerheblichen Teil der bisherigen Community als Werkzeug zur Durchsetzung der eigenen politischen Agenda betrachtet. Dem sollte der Bundesverband IMHO einen Riegel vorschieben.

+1
habe den ganzen thread grade erst komplett gelesen. stimme qwk absolut zu! als bundesverband ist es wichtig politisch absolut neutral zu sein und zu bleiben....
das ganze steckt auch noch in den Kinderschuhen, bin interessiert und finde die Idee eines BvBTC gut! Lets wait and see!

GL
cheech300

[cheech300]

@ candoo,

der Artikel ist aus 2011 und vielleicht haben die Damen und Herren vom BVDW e.V. ja auch schon etwas dazu gelernt! Bzw. erkannt das Bitcoin gar nicht so schrecklich ist!

c ya

cheech300

[dieselmeister]

Ich sehe es auch so. Ich möchte nicht, dass der Verband zu einem ideologischen Sammelbecken, von Verschwörungstheoretikern, linksextremen Weltverbesserern, Antikapitalisten, rechtsextremen Nationalsozialisten und so weiter wird.

Politisch Neutral ist sehr gut

[C. Bergmann]

1) weshalb sollte der Bitcoin disruptiv auf Online-Gambling und Online-Marketing auswirken?

Ich kenn mich nicht aus mit Online-Gambling, aber ich kann Dir sagen, dass Interessen- und Kaufprofile für Online-Marketeers pures Gold wert sind (Stichwort 'targeted advertising').

Anonyme Internetverbindungen und Bezahlmethoden sind das schlimmste, was dieser Branche passieren kann, die davon lebt zu wissen, was Dich intessiert und was bei Dir einen Kaufimpuls auslöst (anders ausgedrückt: Dich, also das 'target', bis auf die Knochen auszuspionieren und so gläsern wie nur möglich zu kriegen).

Warum glaubst Du, schimpfen die Spezialexperten vom BVDW (ein reiner Online-Marketing-Verein) sonst die ganze Zeit so hilflos und schon fast hysterisch gegen Bitcoin ?

Joe

Interessant ... Hat das was damit zu tun, dass am Supermarkt, wenn man genau hinschaut, irgendwo ein kleingedrucktes Schild hängt, auf dem steht, dass meine Einkaufsdaten weitergegeben werden, sofern ich mit Karte bezahle?

Viel Glück mit dem Verband! Ich glaube, ihr habt einen hübschen Seil- und Eiertanz vor euch. Einerseits ist die digitale Privatsphäre ein gesellschaftliches Anliegen, das politisch derzeit keinerlei Vertretung hat (nach der letzten Wahl weniger denn je), weshalb ihr euch dem wohl nicht entziehen könnt und solltet, aber andererseits zerfleddert man sich mit so etwas ziemlich schnell ...

[Bundesverband Bitcoin]

[...] vielleicht haben die Damen und Herren vom BVDW e.V. ja auch schon etwas dazu gelernt! Bzw. erkannt das Bitcoin gar nicht so schrecklich ist!

Sieht leider nicht so aus:

Arte-Beitrag vom 11.10.2012, Michael Neuber vom BVDW ab ca 1:45.
Welt vom 17.2.2013
Beitrag auf Gründerszene 9.9.2013.

Seit 2011 hat sich damit die Meinung des BVDW eher konstant gehalten. Ob die Einwürfe wirklich ernst gemeint sind oder eher dafür dienen, sich mediale Aufmerksamkeit durch lautstarke Kritik zu generieren, ist momentan offen.

Am 22.10. wird Achim Himmelreich, Vizepräsident des BVDW, auf der Bitcoin-Konferenz in Köln zum Thema "Hemmnisse auf dem Weg zur akzeptierten Währung: Warum könnten Bitcoins scheitern?" sprechen. Das ist wohl das erste Mal, das der BVDW direkt auf Bitcoiner trifft und so ein Dialog oder Austausch möglich wird.

[JF]

[klaus]

Ich finde das Argument von Joe absolut nachvollziehbar.
Der BVDW kann nicht pro Bitcoin sein, das würde sich widersprechen.

Ich kenn mich nicht aus mit Online-Gambling, aber ich kann Dir sagen, dass Interessen- und Kaufprofile für Online-Marketeers pures Gold wert sind (Stichwort 'targeted advertising').

Anonyme Internetverbindungen und Bezahlmethoden sind das schlimmste, was dieser Branche passieren kann, die davon lebt zu wissen, was Dich intessiert und was bei Dir einen Kaufimpuls auslöst (anders ausgedrückt: Dich, also das 'target', bis auf die Knochen auszuspionieren und so gläsern wie nur möglich zu kriegen).

Warum glaubst Du, schimpfen die Spezialexperten vom BVDW (ein reiner Online-Marketing-Verein) sonst die ganze Zeit so hilflos und schon fast hysterisch gegen Bitcoin ?

Joe

[herzmeister]

Ich finde das Argument von Joe absolut nachvollziehbar.
Der BVDW kann nicht pro Bitcoin sein, das würde sich widersprechen.

Ich kenn mich nicht aus mit Online-Gambling, aber ich kann Dir sagen, dass Interessen- und Kaufprofile für Online-Marketeers pures Gold wert sind (Stichwort 'targeted advertising').

Anonyme Internetverbindungen und Bezahlmethoden sind das schlimmste, was dieser Branche passieren kann, die davon lebt zu wissen, was Dich intessiert und was bei Dir einen Kaufimpuls auslöst (anders ausgedrückt: Dich, also das 'target', bis auf die Knochen auszuspionieren und so gläsern wie nur möglich zu kriegen).

Warum glaubst Du, schimpfen die Spezialexperten vom BVDW (ein reiner Online-Marketing-Verein) sonst die ganze Zeit so hilflos und schon fast hysterisch gegen Bitcoin ?

Joe

oha, da klingt der gute joe aber wie "ein Sammelbecken, von Verschwörungstheoretikern, linksextremen Weltverbesserern, Antikapitalisten, re..." (na gut, das letzte nicht, das kann man weglassen  ).

[mezzomix]

Beitrag auf Gründerszene 9.9.2013.

Zu guter Letzt: Es ist kein Grund ersichtlich, warum Anbieter der digitalen Wirtschaft eher dem angeblichen Schöpfer der Privatwährung Bitcoin, Satoshi Nakamoto, als einem staatlich regulierten Banken und Währungssystem vertrauen sollten. Dass es sich bei Herrn Nakamoto tatsächlich um eine natürliche Person mit ausschließlich altruistischen Motiven handelt, mag am Ende nämlich ein schöner Wunschtraum gewesen sein.

Wenn man keine stichhaltigen Argumente gegen ein System findet, geht man auf die persönliche Ebene über.

Wenn man so argumentieren möchte, kann man das Argument gegen die staatliche Währung verwenden. Es gibt keinen Grund einer Währung zu vertrauen, deren Mechanismen und Regeln ständig auf nicht kontrollierbare Weise geändert werden und die von Personen welche im geheimen agieren kontrolliert wird. Ob diese unbekannten Personen mit ausschließlich altruistischen Motiven handeln, mag am Ende nämlich ein schöner Wunschtraum gewesen sein.

Übrigens handeln die Bitcoin Systemnutzer selbstverständlich jeder für sich egoisisch, genau wie die Nutzer der staatlichen Währung. Nur kontrolliert bei der staatlichern Währung ein kleiner Teil der Nutzer die Regeln und passt diese dauernd an die eigenen Bedürfnisse an. Das passiert bei Bitcoin nicht. Dort kontrolliert jeder Nutzer die Einhaltung der Regeln.

[klaus]

Richtig Mezzomix.
Was diese Pfosten einfach nicht verstehen ist das man im Grunde 'Satoshi' gar nicht vertrauen muss (oder hat der alle private Keys? - das wäre mir neu).
Man muss nur an die 'Gemeinschaft der Nutzer der Währung' - glauben - . Das finde ich ideal.

[mixmaster]

Das ist ein interessantes Thema! Können wir das hier weiterdiskutieren?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=311464.new#new

Hier in diesem Thread ist es OT.

[lame.duck]

Wenn man keine stichhaltigen Argumente gegen ein System findet, geht man auf die persönliche Ebene über.

Auch wenn der Artikel eher schlampig recherchiert ist:

10kBTC muss ein ausreichend hoher Stapel BTC sein um 'keine stichhaltigen Argumente' erkennen zu können. Es geht anders als in dem Artikel nicht um das Vertrauen in Satoshi Nakamoto, das wäre etwa so als wenn man unterstellen würde das der Gelddrucker in der Bundesdruckerei oder bei Gieseke und Devrient sich mal eben abends ein paar Scheinchen mit nach Hause nehmen würde.

[qwk]

Wann gibt's was neues? Ich bin doch immer so ungeduldig!

[Bundesverband Bitcoin]

Wann gibt's was neues? Ich bin doch immer so ungeduldig!

Newsletter #1 wurde soeben verschickt. 

[JF]

[Akka]

Zeigt ja offensichtlich Wirkung das qwk so Druck macht. 

Treib die Jungs nur weiter an , dann gehts auch vorwärts 

[tubro]

Fährt noch jemand vom Verband nach Köln? Ich fahre heute abend von Leipzig aus und könnte noch jemand mitnehmen.

[Bundesverband Bitcoin]

Zeigt ja offensichtlich Wirkung das qwk so Druck macht.  

Treib die Jungs nur weiter an , dann gehts auch vorwärts  

Mittelfristig hoffen wir auf das Engagement unserer Mitglieder - momentan werden eher die Werkzeuge dafür in Stellung gebracht. Wir würden uns eher über einbringen statt antreiben freuen.

Es ist übrigens auch möglich, eine Idee oder ein Projekt, dem sich der Bundesverband widmen soll, vorzuschlagen und es dann selbst umzusetzen oder die Umsetzung zu koordinieren.

[JF]

[Akka]

Zeigt ja offensichtlich Wirkung das qwk so Druck macht.  

Treib die Jungs nur weiter an , dann gehts auch vorwärts  

Mittelfristig hoffen wir auf das Engagement unserer Mitglieder - momentan werden eher die Werkzeuge dafür in Stellung gebracht. Wir würden uns eher über einbringen statt antreiben freuen.

Es ist übrigens auch möglich, eine Idee oder ein Projekt, dem sich der Bundesverband widmen soll, vorzuschlagen und es dann selbst umzusetzen oder die Umsetzung zu koordinieren.

[JF]

Ich denke bei so etwas reicht es einfach eine grobe Richtung vorzugeben und es sich dann entwickeln zu lassen. Genau wie bei der Entwicklung der lokalen Communities ist es am wichtigsten, dass man "am Ball bleibt", da der Anfang am schwersten ist.

Qwk macht das schon richtig/wird es auch in Zukunft richtig machen. Immer mal wieder pushen, bis das ganze zum Selbstläufer wird.

[numismatist]

Es ist übrigens auch möglich, eine Idee oder ein Projekt, dem sich der Bundesverband widmen soll, vorzuschlagen und es dann selbst umzusetzen oder die Umsetzung zu koordinieren.

[JF]

Escrow. Einen, der nicht an einem Nagel alleine hängt. Weil dann schon einmal so Cliffhänger auftauchen wo der Escrow dann z.B. mal 3 Tage nicht zu erreichen ist.

Oder macht einen Meta-Escrow, wo jemand der diese Art von Service anbieten möchte einen Pfand einlagert. Seine Großmutter z.B., oder seine Schnürsenkel (kann dann nicht mehr so schnell wegrennen). Womit bis zu dieser Haftungshöhe garantiert werden kann, für diese Person, deren Service.

Das geht mit BTC eher als mit anderen Währungen, weil für Summen ja keine Zinsen erwartet werden.