LifeChain
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 266
Merit: 59
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 25, 2018, 09:16:43 AM |
|
ну раз участников больше нету то первый мерит заслуженно уходит к LifeChain
осталось 8....
Спасибо. Я когда увидел эту тему, хотел отправить вам мерит и в итоге не отправил. Почему? К сожалению из вашего описания я мало что понял про LN. Пришлось открыть яндекс и погрузиться в чтение. Зато я составил свое представление о LN и заодно написал эти пункты faq. В итоге идея топика и ваше решение раздать мерит за его наполнение мне нравится, а вот само изложение материала ЛИЧНО МНЕ оказалось непонятным. Но я буду следить за ним и если мы общими усилиями сделаем хороший материал я с радостью отправлю его. Сюда еще загляните https://bitcointalk.org/index.php?topic=3110814.0
|
|
|
|
rubtcowchanin
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 210
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 25, 2018, 10:01:34 AM |
|
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 05:16:16 AM |
|
ну раз участников больше нету то первый мерит заслуженно уходит к LifeChain
осталось 8....
Спасибо. Я когда увидел эту тему, хотел отправить вам мерит и в итоге не отправил. Почему? К сожалению из вашего описания я мало что понял про LN. Пришлось открыть яндекс и погрузиться в чтение. Зато я составил свое представление о LN и заодно написал эти пункты faq. В итоге идея топика и ваше решение раздать мерит за его наполнение мне нравится, а вот само изложение материала ЛИЧНО МНЕ оказалось непонятным. Но я буду следить за ним и если мы общими усилиями сделаем хороший материал я с радостью отправлю его. Сюда еще загляните https://bitcointalk.org/index.php?topic=3110814.0 все никак времени не найду дописать качественный пост( но рано или поздно планирую довести его до совершенства ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Преимущества Lighting Network:
Возможны крошечные платежи: поскольку сборы пропорциональны сумме платежа, можно заплатить часть процента; учет ведется в тысячных долях сатоши.
Платежи производятся мгновенно: деньги отправляются мгновенно. Обычно занимает доли секунды на отправку по сети информации до отправителя.
Повышенная конфиденциальность: не каждая транзакция хранится в публичном блокчейне. В блок записывается только 1 транзакция, когда платежная цепочка в конечном счете закрывается, а остаток выплачивается обеим сторонам.
Возможность заработка на поддержке узла (посредничество при транзакции).
Повышенная безопасность средств - средства, заблокированные в канале невозможно украсть. Самое худшее, что может сделать злоумышленник — это закрыть канал для получения доступа к той части средств канала, которые принадлежат бирже. По видимости, это произойдёт без согласия пользователя. Тем не менее, хакеру придётся дождаться снятия блокировки по времени, встроенной в канал (как правило, несколько дней). В течение этого времени биржа может восстановить контроль или пользователи могут закрыть свои каналы.
Существует система защиты от оплаты двойной комиссии. Если была осуществлена отправка средств от одного кошелька на другой кошелек дважды, то система определит этот как 1 перевод.
Недостатки Lighting Network:
Платежи проиходят только между пользователями, находящиеся в сети. Нет возможности отправить средства на кошелек в оффлайне.
Сеть не способна осуществлять финансовые операции крупной суммы. Это связанно с ограниченной пропускной способностью маршрута. Открытие канала связано с внесением (заморозкой) суммы средств. Пока канал открыт - средствами воспользоваться не удасться.
Часто в сети происходят посреднические сбои, что приводит к поиску нового пира, на поиски которого может уйти несколько часов.
Сеть Lightning Network обладает прямой зависимостью от Bitcoin. В случае краха последней первая также потерпит неудачу.
Итак следующий мерит пошел к bakasaboосталось 7....
|
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 11:08:20 AM |
|
Вот для майннета отличное описание установки ноды на RaspberryPi https://github.com/Stadicus/guides/blob/master/raspibolt/README.md с настройкой параметров безопасности. Странно, пишут: "К сожалению, недостаток заключается в том, что все эти двусторонние платёжные каналы образуют сеть с равноправными узлами. Если Алиса совершит платеж через Боба в пользу третьего участника, например, Кэрол, то Боб узнает, что Алиса заплатила Кэрол, а также сумму этого платежа." На сколько я знаю если Боб маршрутизирует платеж от канала с Алисой по каналу к Кэрол, то Боб не может точно знать что платит именно Алиса (возможно она так же как и Боб является всего лишь промежуточным звеном) так же как не может точно знать что Кэрол является конечной целью платежа (а не опять же таким же промежуточным звеном как и сам Боб). Ну исключение конечно случай когда Кэрол и Алиса в сети имеют всего по одному каналу с Бобом - тут конечно других вариантов не остается. Недостатки Lighting Network:
Платежи проиходят только между пользователями, находящиеся в сети. Нет возможности отправить средства на кошелек в оффлайне.
Сеть не способна осуществлять финансовые операции крупной суммы. Это связанно с ограниченной пропускной способностью маршрута. Открытие канала связано с внесением (заморозкой) суммы средств. Пока канал открыт - средствами воспользоваться не удасться.
Часто в сети происходят посреднические сбои, что приводит к поиску нового пира, на поиски которого может уйти несколько часов.
Сеть Lightning Network обладает прямой зависимостью от Bitcoin. В случае краха последней первая также потерпит неудачу.
1. Довольно популярный минус, который многие почему-то раздувают до катастрофических масштабов. Попробую описать реальный "масштаб" бедствия: - для начала странно что никто не записывает в минусы крипты (вообще любой) то, что чтобы платеж был совершен один из участников (отправитель) обязан быть в сети. Да, для лайтнинга онлайн должны быть оба. - чтобы телефонный разговор состоялся - обе стороны должны быть в сети. Дико не практично, но все привыкли. - основные получатели платежей - это бизнес. Они всегда онлайн поэтому для них тут нет никакой проблемы. - остались обычные пользователи. По моим ощущениям большая часть пользователей с радостью доверяет свои битки всяким коинбейзам, и если последние внедрят лайтнинг, то для таких пользователей данной проблемы тоже не будет. - биткоин энтузиасты юзающие свои полные ноды без проблем поднимают свои лайтнинг ноды, для них тоже тут нет проблемы. - оставшимся пользователям ничего не остается как дождаться реализаций кошелей для смартфонов (которые сегодня почти всегда онлайн) и поглядеть на их функционал и ограничения; либо доверить небольшие суммы коинбайзам когда те внедрят лайтнинг, либо не артачится и поднять свою ноду. Если совсем никак, то остается дождаться сайдчейнов. К счастью лайтнинг не единственное "решение масштабируемости", например RSK возможно уже скоро (май? - https://www.coindesk.com/rsk-beta-brings-ethereum-style-smart-contracts-closer-bitcoin/ ) откроются всем желающим. 2. Странный пункт, например вообще не вижу связи первого предложения и последнего. "Заморозка" - имхо неправильный термин. Точно так же бабло на счете в банке относительно бумажных денег тоже "заморожено" и наоборот. Когда в лайтнинге появятся обменники, то возможно бабло с со своих каналов я смогу вывести в фиат (зачем правда?) быстрее чем обычной блокчейн транзой - а это тоже как то мало вяжется с термином "заморожены". Дополнительно, на сколько я в курсе, нет никаких технических ограничений на то чтобы тратить бабло с каналов напрямую обычной блокчейн транзой, просто в настоящий момент эту фичу еще не реализовали и не написали спеку. 3. Вообще не понимаю о чем здесь речь, где можно почитать про этот пункт подробней? Имхо это не минус технологии а возможно баг реализации, что поправимо. 4. Масло маслянное. В лайтнинге в транзакциях участвуют битки, так что да, логично что если биток потерпит крах, то биток потерпит крах.
|
|
|
|
alexey2018invest
Newbie
Offline
Activity: 63
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 11:27:11 AM |
|
ну наконец то начинают тестировать/внедрять. может уже приведёт к началу роста стоимости монет
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1206
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 11:50:36 AM |
|
2. Странный пункт, например вообще не вижу связи первого предложения и последнего. "Заморозка" - имхо неправильный термин. Точно так же бабло на счете в банке относительно бумажных денег тоже "заморожено" и наоборот. Когда в лайтнинге появятся обменники, то возможно бабло с со своих каналов я смогу вывести в фиат (зачем правда?) быстрее чем обычной блокчейн транзой - а это тоже как то мало вяжется с термином "заморожены". Дополнительно, на сколько я в курсе, нет никаких технических ограничений на то чтобы тратить бабло с каналов напрямую обычной блокчейн транзой, просто в настоящий момент эту фичу еще не реализовали и не написали спеку.
3. Вообще не понимаю о чем здесь речь, где можно почитать про этот пункт подробней? Имхо это не минус технологии а возможно баг реализации, что поправимо.
4. Масло маслянное. В лайтнинге в транзакциях участвуют битки, так что да, логично что если биток потерпит крах, то биток потерпит крах.
2. Привет. Вероятнее всего не так выразился. Хотел написать, что пока не закроется канал, средства останутся заморожены. К примеру, может происходит регулярно технический сбой в момент осуществления оплаты, и пока он не решится, средствами пользоваться нет возможности. В блокчейне же иначе все - отправил средства, и они полетели. Разве не так? 3. "Имхо это не минус технологии а возможно баг реализации, что поправимо." - вы правы, скорее всего просто баг. Если произойдет какой-либо сбой в момент перевода, то сколько времени пир отправителя будет ждать и его средства будут находится в "канале", пока не вернуться к нему обратно и он сможет воспользоваться ими снова? 4. Имел ввиду, что на успех работы лайтнинга влияет жизнеспособность биткойна. Все изменения биткойна напрямую отразятся на лайтнинге. Другие платформы на базе блокчейна (эфир, нео) никак не влияют на лайнтнинг. П.С. Вижу вы хорошо разбираетесь в теме, может поделитесь опытом/расскажите как правильно интерпретировать информацию в первом посту. Спасибо.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
Maxxx86
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 03:17:13 PM |
|
Искал вчера и сегодня какую то годную информацию, чтоб топик наполнялся твои...и интересно то что не могу найти ничего годного, один шлак, который переписывается из новости к новости, и даже не меняют название и т.д.
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 26, 2018, 03:43:25 PM |
|
Искал вчера и сегодня какую то годную информацию, чтоб топик наполнялся твои...и интересно то что не могу найти ничего годного, один шлак, который переписывается из новости к новости, и даже не меняют название и т.д.
да чтоб что то ценное найти пол интернета надо прочитать и на разных языках)
|
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 27, 2018, 06:41:58 AM |
|
2. Привет. Вероятнее всего не так выразился. Хотел написать, что пока не закроется канал, средства останутся заморожены. К примеру, может происходит регулярно технический сбой в момент осуществления оплаты, и пока он не решится, средствами пользоваться нет возможности. В блокчейне же иначе все - отправил средства, и они полетели. Разве не так?
3. "Имхо это не минус технологии а возможно баг реализации, что поправимо." - вы правы, скорее всего просто баг. Если произойдет какой-либо сбой в момент перевода, то сколько времени пир отправителя будет ждать и его средства будут находится в "канале", пока не вернуться к нему обратно и он сможет воспользоваться ими снова?
4. Имел ввиду, что на успех работы лайтнинга влияет жизнеспособность биткойна. Все изменения биткойна напрямую отразятся на лайтнинге. Другие платформы на базе блокчейна (эфир, нео) никак не влияют на лайнтнинг.
П.С. Вижу вы хорошо разбираетесь в теме, может поделитесь опытом/расскажите как правильно интерпретировать информацию в первом посту. Спасибо.
2. Привет. Вероятнее всего не так выразился. Хотел написать, что пока не закроется канал, средства останутся заморожены. К примеру, может происходит регулярно технический сбой в момент осуществления оплаты, и пока он не решится, средствами пользоваться нет возможности. В блокчейне же иначе все - отправил средства, и они полетели. Разве не так?
3. "Имхо это не минус технологии а возможно баг реализации, что поправимо." - вы правы, скорее всего просто баг. Если произойдет какой-либо сбой в момент перевода, то сколько времени пир отправителя будет ждать и его средства будут находится в "канале", пока не вернуться к нему обратно и он сможет воспользоваться ими снова?
4. Имел ввиду, что на успех работы лайтнинга влияет жизнеспособность биткойна. Все изменения биткойна напрямую отразятся на лайтнинге. Другие платформы на базе блокчейна (эфир, нео) никак не влияют на лайнтнинг.
П.С. Вижу вы хорошо разбираетесь в теме, может поделитесь опытом/расскажите как правильно интерпретировать информацию в первом посту. Спасибо.
2. В каком-то смысле средства можно считать замороженными только для случаев когда участник на другом конце канала уходит в оффлайн. Тут при создании канала у пользователя 2 выбора - либо подключится к нодам обслуживающим магазины, биржи, у которых ожидается хороший аптайм, но тогда сеть будет стремиться к модели "Hub and Spoke", либо выбирать другие пользовательские, у которых аптайм может страдать (пока не изучал вопрос по какому принципу работает "автопилот" LND но думаю наверняка скоро появятся рейтинги нод). Вот. А покуда участник на другом конце канала онлайн (а для роутящих нод повторюсь - это нормальный режим работы - сеть и строится на таких нодах) средства очень сложно назвать "замороженными". 3. Шанс случайного сбоя именно во время платежа маленький. Да и по сравнению со случаем когда какая-либо нода просто уходит в оффлайн и морозятся средства на всех ее каналах, данный случай когда морозится только сумма платежа, причем меньшим сроком, выглядит не так страшно. 4. Ну лайтнинг это всего лишь технология работающая поверх блокчейна битка и позволяющая совершать быстрые переводы это не альт, это даже не отдельный блокчейн в виде тех же сайдчейнов привязанных к битку. П.С. какую информацию?
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2018, 03:21:55 AM |
|
неужели никто получить мерит не хочет? схему проста: читаем в интернете про LN -> помогаем мне наполнить эту тему(подробности в первом посте) -> получаем награду
|
|
|
|
Maxxx86
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2018, 10:44:47 AM |
|
неужели никто получить мерит не хочет? схему проста: читаем в интернете про LN -> помогаем мне наполнить эту тему(подробности в первом посте) -> получаем награду
Ищем ищем...) Хочется что-то интересное накопать, а не очередную муть. Но выбрать среди мути что-то интересное занятие долгое и не всегда благодарное)
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1206
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 28, 2018, 11:28:54 AM |
|
Можно было бы добавить первые посты информацией, о недавно вышедших первых приложениях для осуществления платежей Lightning Charge. Lightning Charge - система осуществления микроплатежей, основанная на сети биткоин-платежей Lightning Network. Система Lightning Charge написана на node.js, и ее функции могут быть доступны посредству API через библиотеки JavaScript и PHP, которые являются частью проекта Elements Blockstream. FileBazaar - данное приложение рассчитано для авторов цифровых контента (фотки, видео, тексты). Автор контента устанавливает в приложении цену своему контенту. Потенциальный покупатель получает превью и после, с помощью технологии Lightning Charge, оплачивает продукт. Данное приложение отлично подойдет для фрилансеров. Lightning Publisher данной приложение является плагином для WordPress. Подойдет скорее всего для блогеров, которые смогут интегрировать его в свой веб блог и создать как бы аналог steemit.com и golos.io. Посетители блога увидят превью блога, и после, заплатив мизерный платеж, получат полный доступ. Работать это будет подобный образом. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYj6mPpu.gif&t=665&c=tPUInDk2vrMQfw) П.С. Не получается красиво вставить гифку, вот прямой линк
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
|
Timaero
Jr. Member
Offline
Activity: 518
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 30, 2018, 07:37:03 PM |
|
Оригинал - https://medium.com/@The1Brand7/lightning-faq-67bd2b957d701. Является Lightning Network открытой технологией?Да, исходный код LN доступен для всех 2. Кто владеет и контролирует Lightning Network?По аналогии с Биткоином, никто и никогда не сможет получить полный контроль над всей сетью. 3. Кто является изобретателем Lightning Network?Joseph Poon и Thaddeus Dryja придумали и написали The Bitcoin Lightning Network Whitepaper4. Где можно почитать более подробную информацию о последних событиях в сфере внедрения Lightning Network?На их сайте5. Есть ли у Lightning Network свои "Lightning coins"?Нет, это не тот случай. LN будет использовать реальные BTC транзакции с, собственно, биткоинами и другими криптовалютами. 6. При использовании технологии Lightning Network необходимо ли будет мне доверять свои деньги третьему лицу? Нет, система не построена на доверии третьим лицам, у вас остается полный контроль над вашими средствами. Если что то пошло не так, вы можете просто записать последнее состояние платежного канала, как обычную биткоин-транзакцию. Все ваши деньги будут возвращены на ваш адрес и это будет записано в блокчейн. 7. Я слышал,что в Lightning Network будет комиссия за транзакции... Это так? Кто будет собирать эту комиссию? Да. Потенциально это может быть любой использующий ноду. Пример - Вася хочет перевести деньги Пете, но между Васей и Петей нет открытого канала. Но у Васи есть открытый канал с Наташей, а у Наташи есть канал с Петей. Вместо открытия прямого канала Вася-Петя, транзакция может быть осуществлена через Наташу по пути Вася-Наташа-Петя. В таком случае у Наташи появляется возможность запросить небольшую комиссию. 8. В предыдущем сценарии, что мешает Наташе кинуть всех на деньги? Кратко - Наташа сначала отправляет транзакцию Пете, и лишь потом получает ее от Васи. Некратко: 1. Петя начинает процесс транзакции, генерируя случайное число R,которое он будет некоторое время никому не разглашать 2. Петя хэширует R, получает хэш H 3. Петя передает H Васе, отправителю транзакции 4. Вася создает транзакцию денег по маршруту Вася-Наташа. Но эта транзакция становится дейтвительной только после включения в нее R. То есть транзакция временно является недействительной из за отсутствия R. Вася так же передает Наташе H(R), и Наташа знает, что H это хэш недостающего элемента R. 5. Наташа,в свою очередь, тоже создает транзакцию по маршруту Наташа-Петя. Но эта транзакция также действительна только в случае включения в нее R. То есть транзакция временно является недействительной пока у Наташи не будет доступа к сгенерированному числу R 6. Петя не дурак, и хочет получить свои деньги. Он предоставляет R Наташе, тем самым делая транзакцию Наташа-Петя действительной. 7. Т.к. Наташа тоже не дурак и хочет получить деньги от Васи, она может включить R в транзакцию Вася - Наташа, тем самым сделав ее действительной. Наташа понимает, что получила правильное число R, т.к. предварительно проверила, что хэш H(R)который она получила в шаге №4, действительно является хэшем числа R. 8. В то же время, Наташа передает R Васе. Вася теперь может использовать R как подтверждение перевода средств Пете. 9. Будет ли использоваться какая-либо форма майнинга для обеспечения безопасности Lightning Network? Нет, безопасность обеспечивается майнерами биткоина в биткоин сети. 10. Есть ли у Lightning Network своя публичная база данных транзакций? Нет
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
March 31, 2018, 04:28:43 PM |
|
Оригинал - https://medium.com/@The1Brand7/lightning-faq-67bd2b957d701. Является Lightning Network открытой технологией?Да, исходный код LN доступен для всех 2. Кто владеет и контролирует Lightning Network?По аналогии с Биткоином, никто и никогда не сможет получить полный контроль над всей сетью. 3. Кто является изобретателем Lightning Network?Joseph Poon и Thaddeus Dryja придумали и написали The Bitcoin Lightning Network Whitepaper4. Где можно почитать более подробную информацию о последних событиях в сфере внедрения Lightning Network?На их сайте5. Есть ли у Lightning Network свои "Lightning coins"?Нет, это не тот случай. LN будет использовать реальные BTC транзакции с, собственно, биткоинами и другими криптовалютами. 6. При использовании технологии Lightning Network необходимо ли будет мне доверять свои деньги третьему лицу? Нет, система не построена на доверии третьим лицам, у вас остается полный контроль над вашими средствами. Если что то пошло не так, вы можете просто записать последнее состояние платежного канала, как обычную биткоин-транзакцию. Все ваши деньги будут возвращены на ваш адрес и это будет записано в блокчейн. 7. Я слышал,что в Lightning Network будет комиссия за транзакции... Это так? Кто будет собирать эту комиссию? Да. Потенциально это может быть любой использующий ноду. Пример - Вася хочет перевести деньги Пете, но между Васей и Петей нет открытого канала. Но у Васи есть открытый канал с Наташей, а у Наташи есть канал с Петей. Вместо открытия прямого канала Вася-Петя, транзакция может быть осуществлена через Наташу по пути Вася-Наташа-Петя. В таком случае у Наташи появляется возможность запросить небольшую комиссию. 8. В предыдущем сценарии, что мешает Наташе кинуть всех на деньги? Кратко - Наташа сначала отправляет транзакцию Пете, и лишь потом получает ее от Васи. Некратко: 1. Петя начинает процесс транзакции, генерируя случайное число R,которое он будет некоторое время никому не разглашать 2. Петя хэширует R, получает хэш H 3. Петя передает H Васе, отправителю транзакции 4. Вася создает транзакцию денег по маршруту Вася-Наташа. Но эта транзакция становится дейтвительной только после включения в нее R. То есть транзакция временно является недействительной из за отсутствия R. Вася так же передает Наташе H(R), и Наташа знает, что H это хэш недостающего элемента R. 5. Наташа,в свою очередь, тоже создает транзакцию по маршруту Наташа-Петя. Но эта транзакция также действительна только в случае включения в нее R. То есть транзакция временно является недействительной пока у Наташи не будет доступа к сгенерированному числу R 6. Петя не дурак, и хочет получить свои деньги. Он предоставляет R Наташе, тем самым делая транзакцию Наташа-Петя действительной. 7. Т.к. Наташа тоже не дурак и хочет получить деньги от Васи, она может включить R в транзакцию Вася - Наташа, тем самым сделав ее действительной. Наташа понимает, что получила правильное число R, т.к. предварительно проверила, что хэш H(R)который она получила в шаге №4, действительно является хэшем числа R. 8. В то же время, Наташа передает R Васе. Вася теперь может использовать R как подтверждение перевода средств Пете. 9. Будет ли использоваться какая-либо форма майнинга для обеспечения безопасности Lightning Network? Нет, безопасность обеспечивается майнерами биткоина в биткоин сети. 10. Есть ли у Lightning Network своя публичная база данных транзакций? Нет годно, видел этот фак на английском но не потратил времени чтобы перевести ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) там кстати еще осталось немного значит мерит уходит к Timaero и ждем следующего участника кто поможет качественно наполнить тему, мериты пока не трачу - все для вас берегу
|
|
|
|
Timaero
Jr. Member
Offline
Activity: 518
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2018, 04:52:03 PM |
|
годно, видел этот фак на английском но не потратил времени чтобы перевести ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) там кстати еще осталось немного значит мерит уходит к Timaero и ждем следующего участника кто поможет качественно наполнить тему, мериты пока не трачу - все для вас берегу Я человек продажный и дружащий с английским, если примете остатки того фака на мерит - готов перевести) там не наберется, вроде, на 10 вопросов) Признаюсь честно - выбирал на первый раз самые простые и короткие))
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 01, 2018, 05:04:53 PM |
|
годно, видел этот фак на английском но не потратил времени чтобы перевести ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) там кстати еще осталось немного значит мерит уходит к Timaero и ждем следующего участника кто поможет качественно наполнить тему, мериты пока не трачу - все для вас берегу Я человек продажный и дружащий с английским, если примете остатки того фака на мерит - готов перевести) там не наберется, вроде, на 10 вопросов) Признаюсь честно - выбирал на первый раз самые простые и короткие)) поищи еще чтобы 10 получилось) это не очень сложно ссылочкм разные тут кидали
|
|
|
|
inbizin (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 02, 2018, 11:21:08 AM |
|
АПну немножечко)
|
|
|
|
Timaero
Jr. Member
Offline
Activity: 518
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 02, 2018, 12:34:44 PM |
|
1. Что такое Lightning Network? LN - находящаяся в настоящее время в разработке система, которая позволит производить транзакции биткоинов "вне блокчейна", без необходимости в третьей стороне.
2. Нуждается ли Lightning Network в каком-либо согласовании с битокин-сетью для того, чтоб быть внедренной? Нет, внедрение LN не требует каких либо согласований с биткоин сетью. LN не является ни softfork ни hardfork изменением. Вместо этого, LN "надстраивает" дополнительный уровень над биткоин блокчейном.
3. Я слышал, что транзакции в Lightning Network происходят "вне блокчейна"... Значит ли это, что мой биткоин будет удален из блокчейна? Нет, ваш биткоин никогда, никогда (*злобный смех*) не покинет блокчейн. Вместо этого ваш биткоин будет удерживаться на мультиподписном адресе все то время, пока канал открыт. Как только канал закрывается, крайняя транзакция записывается в блокчейн.
4. Я слышал, что Lightning Network потребует блокировки моего биткоина... это так? Блокировка - неправильный термин в данном случае. LN не сделает ваши деньги менее доступными, даже, по сути, наоборот, сделает их более доступными. В первую очередь, у вас нет необходимости ждать подтверждений в LN, ваши деньги могут двигаться внутри сети практически постоянно,без задержек. Во вторых, возврат ваших денег "обратно в блокченй" так же просто, как и отправка простой биткоин-транзакции. Вы просто дожидаетесь подтверждения и ваши деньги больше не "вне блокчейна" Единственным исключением является случай, когда ваш канал крашится во время транзакции (вторая сторона транзакции внезапно отключается) Только в этом случае у вас возникнет небольшая задержка перед тем, как вы сможете тратить ваши деньги. Длительность этой задержки будет зависеть от параметров, которые вы задали при установке канала (от нескольких часов до максимума в несколько дней)
5. Будет ли Lightning Network свой собственный блокчейн? Нет, LN надстроена над биткоин-блокчейном. Блокчейн-транзакции необходимы для открытия и закрытия каналов между участниками сети. Как только канал открыт, биткоин может передаваться "вне блокчейна" в обоих направлениях. Транзакции внутри канала являются реальными биткоин-транзакциями, с тем исключением, что они не транслируются в основной биткоин-блокчейн в то время, пока канал открыт. Вместо этого, все данные о транзакциях будут храниться локально у участников канала до тех пор,пока канал не будет закрыт.
6. Основной блокчейн битокоина защищен хэшрейтом более 4 ExaHash в секунду, а у Lightning Network не планируется никакого хэшрейта вообще... Как LN может быть защищена в той же степени, что основной блокчейн? Безопасность LN базируется на "низлежащей" структуре безопасности битокин-блокчейна, LN не является отдельным блокчейном, LN является лишь "надостройкой". Если в рамках канала возникает непредвиденная ситуацию (вторая сторона уходит в оффлайн), у вас всегда есть возможность выйти обратно в блокчейн (технически вы просто записываете последнее состояние канала обратно в основной биткоин-блокчейн)
7. Вы говорите, что Lightning Network использует реальные битокин транзакции... Но как они могут быть реальными, если они не пишутся в блокчейн? Для ответа на этот вопрос, необходимо сначала понять, чем по сути является биткоин-транзакция. Факт заключается в том, что в действительности в биткоине нет как таковых "монет", есть только подписанные сообщения и апдейты (добавления) в блокчейн. Для примера - Петя высылает Наташе 1 биткоин (за кокосовую стружку, да..)) Это называется p2p транзакцией, т.к. факт владения переходит напрямую от Пети Наташе. Но Наташа, по факту, не получает "интерактивной монеты" от Пети. То, что происходит по факту - все узлы сети обновят свою локальную копию публичной базы. Публичная база так же обновляется. "Монета", которая была зарегистрирована как Петина, теперь зарегистрирована как Наташина (не напрямую, конечно, а через адреса кошельков)
Вывод - перевод битокина не что иное, как подписанное сообщение. В таком случае, когда Петя хочет выслать Наташе 1 биткоин, используя LN. Петя отправляет свои деньги в "2 из 2" мультиподписной адрес. Петя и Наташа оба подписывают сообщение о передаче прав владения биткоином от Пети Наташе. Это сообщение является действительной биткоин-транзакцией, но нетраслируется в основную сеть. Вместо этого, Петя и Наташа хранят эту транзакцию (мы помним, подписанное вообщение) локально на своих машинах. С точки зрения Наташи, это "дважды подписанное сообщение" является 1 биткоином, который может быть потрачен в любое время, просто оттранслировав это сообщение в основную сеть. Из всего вышесказанного делаем глобальный вывод - Битокин транзакция = подписанное сообщение = транзакция LN Суть любой транзакции - передача прав собственности. В сети битокин мы меняем это право собственности, транслируя подписанные сообщения. LN-транзакция это всего лишь дважды подписанное сообщение, которое так же является легитимной биткоин-транзакцией.
8. Cтандартная битокин-транзакция зависит от подтверждений в блокчейне... В таком случае, справедливо ли утверждать, что Lightning транзакция - то же самое, что и обычная биткоин-транзакция? Хорошее замечания, они и вправду не являются одним и тем же. Lightning транзакцию можно назвать транзакцией "с 0 подтверждений". Но,как только она транслируется в основной биткоин-блокчейн, она будет настолько же валидна, как и любая блокчейн-транзакция "с 0 подтверждений". Оба типа транзакций будут обработаны майнерами биткоина, если они оплатят соответствующую мзду (комиссию).
9. Я слышал, что Lightning Network потребует от своих пользователей постоянного мониторинга блокчейна... это так? Да, это так. Пользователям будет необходимо запустить программное обеспечение, которое будет активно мониторить блокчейн на нарушения контракта (передача устаревшей транзакции) В любом случае, этот мониторинг можно будет отдать на аутсорс третьей стороне. Аутсорсинг не повлияет на вашу приватность, но вы должны доверять тому сервису, которому вы поручите эту работу.
Хорошая сторона в этом заключается в том, что, мы надеемся, это сподвигнет большее количество людей запускать "фулл ноды", которые позволят им заработать немного деньжат (*тут надо вставить ссылку на вопрос №7 из моего предыдущего перевода). Так же такую ноду можно будет запустить для мониторинга блокчейна (о чем говорилось в предыдущем абзаце). Теоретически, на этом так же можно немного заработать.
10. Могу ли я отправить средства из Lightning Network на обычный битокин-адрес? В настоящее время - нет. Для первой версии протокола, если вы хотите отправить "обычную" битокин-транзакцию используя ваш канал, вам будет необходимо закрыть канал, отправить деньги и затем заново открыть канал (т.е. 3 транзакции). В будущих версиях такая возможность будет рассмотрена.
|
|
|
|
Baxta
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 308
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 02, 2018, 12:59:04 PM |
|
Что-то совсем для себя нового из этой темы не почерпнул. Все что написано топик стартером скопипащено из других источников, даже нет, не прав, скопипащено и переделано. Ну хоть за стилевое оформление спасибо))
|
|
|
|
|