Bitcoin Forum
February 24, 2020, 01:01:48 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: 2 yıldan uzun süredir madencilik yapan asic/BTC kaç kişi var  (Read 337 times)
teramit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1473
Merit: 1279

The Last Bitcoin Bender


View Profile
March 08, 2018, 10:59:43 PM
 #1

Selam bu forumda ve sizin çevrenizde 2 yıldan uzun süredir madencilik yapan ve kazanç sağlamış olan kaç kişi biliyorsunuz.
Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla.Aldığınız cihaz maliyetleriniz 2 yıl yada daha uzun süreçte neler oldu. Neden hala yapıyorsunuz.
Her aldığınız cihazın roi zamanınıda yazarsanız , istatistik toplama açısından faydalı olur.Rakam vermeyecekseniz boşuna yazmayın, bir arkadaşın bu işi yapması bizi ilgilendirmiyor, kaça aldı kay ayda çıkardı. TR içi TR dışı maliyetleri yaklaşık şu oldu gibi durumları arıyoruz.
Ben ne zaman hesap yapsam iflas çıkıyor da 2 yıldan uzun süredir yapıp hala ayakta olanlar nasıl yapıyor bilemedim.Bugün itibariyle alsan elektrik parasını çıkarmayan cihaz 18bin tl ye sahibinden de satılıyor falan , kafa yapısını çözmeye çalışıyorum. 2017 de btc fiyatı fırladı ama zorlukta fırladı bu durumda ne yaptı madenci

Once a transaction has 6 confirmations, it is extremely unlikely that an attacker without at least 50% of the network's computation power would be able to reverse it.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 695



View Profile
March 08, 2018, 11:14:25 PM
 #2

Quote
Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla


hocam bu şekilde bir dil kullanırsanız kimse cevaplamayacaktır diye düşünüyorum.
teramit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1473
Merit: 1279

The Last Bitcoin Bender


View Profile
March 08, 2018, 11:21:56 PM
 #3

Quote
Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla


hocam bu şekilde bir dil kullanırsanız kimse cevaplamayacaktır diye düşünüyorum.

herkes yapıyoruz diyor ne kadar kazandırdığını yazmıyor ben hesaplıyorum külliyen zarar çıkıyor, benim bilmediğim birşey mi biliyorlar yazsınlar görelim.% olarak kazanç yazmasa bir anlamı olmuyor 1000 dolar kazandın ama giderini yazmıyorsun cihaz bedelini yazmıyorsun kimse sorsam böyle söylüyor net % kazancını yazmazsa bir kazanç anlaşılmıyor. Kimseyi zorlamıyoruz , 5 senedir diyorum madencilik kazandırmıyor ha sen kazandırıyor diyorsan % kazanç yaz net görelim.Yeni giren insanlar para kazanırız zannediyorlar halbuki yerel fiyatlar ve elektrik giderlerini düşününce hiçbir mantığı kalmıyor işin, e yapanlarda mecburen yapıyor almış giderler gelirleri geçene kadar devam ediyor yani kazanç falan yok. Belki yanılıyorumdur biri desinki rakamlar bunlar millet kazanıyor falan yok göremedik, yani kazanan yok ki gelsin desin , o açıdan diyorsan evet cevap alamam zaten pek beklemiyorum da yolunu hazırlıyorum.

otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 695



View Profile
March 08, 2018, 11:41:47 PM
 #4

ben de aşağı yukarı senle aynı fikirdeyim, benim dediğim konu farklı,

Quote
kazandırmıyor ha sen kazandırıyor diyorsan % kazanç yaz net görelim.


ben diyorum ki bu üslupla cevap alamazsınız, yani bu işi bilenler eskiden beri yapanlar, ya da yapıp bırakan insanlar, sırf böyle dalaşa şuna buna girmemek için, meydanı boş bırakıyorlar, bu seferde senin dediğin gibi madencilik hakkında çok uçuk rakamlar sallayan, atıp tutan insanlara kalıyor meydan, yani bu tip uslupla doğru veri elde edemezsin,   gerçek bilgi sahibi insanlar yazmazlar, gene o sallayanlara kalır meydan, kendiniz çalıp oynarsınız bu sefer.

baskanx
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 250


View Profile
March 13, 2018, 09:05:53 PM
 #5

Forumda daha önce konu açılmış üretip uzun vade satmazsanız herzaman karlıdır
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2767854.msg28282512#msg28282512

TheCarm
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 502


View Profile
March 13, 2018, 09:27:48 PM
 #6

Asic cihaz kullanmadık ama 2 yıldır ethereum madenciliği yapıyorum. 2016 yılında 10 adet rigim vardı kartlar R9 290 serisiydi. 2016 sonu 2017 başı cihazlar elektrik parasını çıkartıp bize ekstra zaman kaybı yaşatıp kar bırakmadığı için rigleri komple bozduk. Elimizde hiç ethereum tutmadığımız için pişmanız tabi, krediyle rig kurunca üretilen ethereum bozdurulup kredi ödenmesi gerekiyor. Siz siz olun madenciliğe girecekseniz nakit parayla girin, bekletin ve faydalarını görün Smiley
argurbuz
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 10

One Token to Move Anything Anywhere


View Profile
March 13, 2018, 09:56:01 PM
 #7

Asic cihaz kullanmadık ama 2 yıldır ethereum madenciliği yapıyorum. 2016 yılında 10 adet rigim vardı kartlar R9 290 serisiydi. 2016 sonu 2017 başı cihazlar elektrik parasını çıkartıp bize ekstra zaman kaybı yaşatıp kar bırakmadığı için rigleri komple bozduk. Elimizde hiç ethereum tutmadığımız için pişmanız tabi, krediyle rig kurunca üretilen ethereum bozdurulup kredi ödenmesi gerekiyor. Siz siz olun madenciliğe girecekseniz nakit parayla girin, bekletin ve faydalarını görün Smiley

2017 de 10 dolardan ethereum alsaydık veya tutsaydık ahmak kafam bu sene 1400 dolardan satsaydık yani 100 tane tutsaydık elimizde ve 1400 dolardan satsak elimizde 140 bin dolar para olurdu ya resmen milyarları elimizle ettik be.

Rahip
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 111


View Profile
March 13, 2018, 10:11:35 PM
 #8

Vay be neler olmuş burda. Erkenden satma hikayeleri beni hep duygulandırır. Pişman olmamak için az da olsa ürettiklerimi satmıyorum. Elektrik paramı cebimden ödüyorum ztn 3 tane rig var çok bişey gelmiyor. geleceğim için 50 ethereum ölümüne biriktireceğm
qminer
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 50
Merit: 4


View Profile
March 14, 2018, 08:09:29 PM
 #9

Yapan yapıyor, demek ki sizin yaptığınız hesaplar yanlış.

Sadece 5 ay madencilik yapıp bıraktım. Madenciliğe yatırdığım para ile bıraktığım andaki elime geçen parayı karşılaştırdığımda %100 kar ettim.

Yani başlarken 1 koyduysam bıraktığımda 2 aldım. Siz elektrik parasını çıkarmayan 18bin lik ilanlarda takılırsanız iflas edersiniz tabi.
ethereumcu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 111


Hydax Global Bounty Program


View Profile
March 14, 2018, 08:29:33 PM
 #10

hocam elektrik parasını çıkarmayan 18 lik ilanlar derken neyi kastediyorsunuz, rig leri mi yoksa asicleri mi kanka,

HYDAX EXCHANGE BOUNTY ANN
A Secure, Efficient, Simple Cryptocurrency Exchange
Exchange Futures & Options IEO APP Community
LetsTalkMoneyxD
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 67
Merit: 0


View Profile
March 16, 2018, 08:51:00 PM
 #11

kazanmak için difficulty düşükken mine edip bekletmek lazım.
khasank
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 281



View Profile
March 16, 2018, 11:07:38 PM
 #12

hocam elektrik parasını çıkarmayan 18 lik ilanlar derken neyi kastediyorsunuz, rig leri mi yoksa asicleri mi kanka,

Arkadaş Antminer S9 dan bahsediyor galiba. Şu an 11k - 12k TL gibi sahibinden de fiyatları. 25K TL den yavaş yavaş indi. Elektrik parasını çıkartmıyor değil de, üstüne çok az koyuyor diyelim daha doğru olur. An itibari ile 5$ günlük kazancı var. Aylık 150$. ROI 18 - 20 ay. ( Ayı piyasasın da günlük kazancı 50$ , ROI 4 ay dı. )

Bu şekil de bakıldığın da evet mining kazandırmıyor gibi görünüyor ama ürünü fabrika çıkış fiyatına alıp, ucuz elektrik kullanır, bekletir boğa piyasasın da satarsanız 18 ay olur size 4 - 5 ay. sonra sı gelen tüm coinler kâr. Bu dediğimi yapabilmek için nakit veya 36 aydan az olmamak şartıyla kredi ile mining e girilebilir.

Şahsen 1 yıldır ether mining yapıyorum. En az 5 aydır ROI olmuş durum da yım. Benim avantajım ekran kartlarını 800 - 1000 TL aralığın ad almış olmam. 2000 TL veya daha üzeri fiyatlar la ekran kartı alanlar ROI olmamış olabilir.

Zz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1074


View Profile
March 20, 2018, 10:18:27 AM
 #13

.
.
ürünü fabrika çıkış fiyatına alıp, ucuz elektrik kullanır, bekletir boğa piyasasın da satarsanız 18 ay olur size 4 - 5 ay.
.
.

Ütopik şartlar altında kar mümkün yani. Smiley Türkiye'de olup fabrika çıkış fiyatından miner alabilen yoktur.
Zaten fabrika çıkış fiyatından miner alabilen kişi Türkiye'de ne yapsın? Bu işi daha makul bir ülkede yapıyordur.


Kendi madencilik tecrübemi paylaşayım.
Bir kaç kişi birleşerek yılbaşı harçlıklarını birleştirerek güzel bir ekran kartı aldık yurt dışından. 1500 TL ye mal olmuştu bize.
Şubat 2017 de okullar tatil olunca arkadaşların evdeki hurda PC parçalarından bir sistem topladık.
Biz monero kazmaya başladığımızda Monero 13$ idi. üstelik sistemi evinde tutacak arkadaş biraz mal olduğundan işi minergate ile yaptık.
minergate ile cpu + gpu toplam 650 H/s basıyordu sistem. o zamanki zorluk ile ayda 0.125 monero kazıyordu yaklaşık.
rigi evinde barındıran arkadaşım elektrik maliyetini ders çalışarak iyi bir birey olarak ödedi.

1 yılın sonunda elimizde yaklaşık 2 monero vardı yaklaşık. 400 doların üstüne çıkınca satalım amk moduna girdi arkadaşlar.
biz satana kadar 370 dolara düşmüştü. komisyondu btc/usd/tl dönüşümü derken 700 dolar karşılığı  2600 TL dönmüş oldu.
bu sene şubat tatilinde parayı ezdik.

thew3apon
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 500



View Profile
March 20, 2018, 11:09:30 AM
 #14

2016 da ZEC kazdım bir yıl süre ile ve ozaman ETH veya ZEC i nakit almış olsaydım FULL kazançta olurdum .
forbidden
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 536


View Profile
March 21, 2018, 12:51:39 AM
 #15

Öncelikle madencilik de bir nevi yatırım olarak görülmeli, her zaman söylüyorum tekrar yazayım;
Kredi ile, borç ile, kredi kartı ile donanım satın alıp madenciliğe başlamak ve aylık getirisi ile borç ödemeye çalışmak riskli bir durum.
5 adet S7 ile madenciliğe girdim, bu işlerde yeni olduğum için günlük 0.1 BTC kazdığım dönemler 3-4 aylık kısa sürede 0.03 lere düşünce ben de cihazları komik rakamlara sattım ve GPU madenciliğine döndüm. Yaptığım yanlış şuydu; elektrik masrafları çıkıyorsa veya zarar bile etsem kazıma devam edip BTC üretmeye devam etseydim, son BTC artışında gayet güzel paralar kazanabilirdim.
Verdiğim örnek ile şunu anlatmaya çalışıyorum, piyasanın durumuna göre madencilik de bir yatırım olarak düşünülüp kazdığınız coini saklamanız, ilerideki pump hareketinde veya piyasanın canlanması ile kısa süre içinde yüksek kârlara dönüşebilir, aksi takdirde şu an ETH, ZEC, BTC, XMR vs hangi coini hesaplarsanız hesaplayın madencilik cazip görünmez ama 2 yıl önce aldığım GPU'ların ettiği kârı yüzde olarak istiyorsanız %1000 üzerinde.
Elbette bundan sonra da aynı kârları edeceğimizin garantisi yok, her işte olduğu gibi bu işte de risk var, ASIC cihazların riski GPU'ya göre daha yüksek bunu da gözardı etmemek gerek.
ekiller
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 817


LLP Programming & Electronics


View Profile
March 21, 2018, 02:22:41 AM
Merited by ssantur (5)
 #16

Selam bu forumda ve sizin çevrenizde 2 yıldan uzun süredir madencilik yapan ve kazanç sağlamış olan kaç kişi biliyorsunuz.
Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla.Aldığınız cihaz maliyetleriniz 2 yıl yada daha uzun süreçte neler oldu. Neden hala yapıyorsunuz.
Her aldığınız cihazın roi zamanınıda yazarsanız , istatistik toplama açısından faydalı olur.Rakam vermeyecekseniz boşuna yazmayın, bir arkadaşın bu işi yapması bizi ilgilendirmiyor, kaça aldı kay ayda çıkardı. TR içi TR dışı maliyetleri yaklaşık şu oldu gibi durumları arıyoruz.
Ben ne zaman hesap yapsam iflas çıkıyor da 2 yıldan uzun süredir yapıp hala ayakta olanlar nasıl yapıyor bilemedim.Bugün itibariyle alsan elektrik parasını çıkarmayan cihaz 18bin tl ye sahibinden de satılıyor falan , kafa yapısını çözmeye çalışıyorum. 2017 de btc fiyatı fırladı ama zorlukta fırladı bu durumda ne yaptı madenci

Ben eski madenciyim.  Yaptığım işten kâr elde ettim ve etmeye devam ediyorum . 

Ancak @otto_diesel   in dediği gibi , üslubun ters.  Onun için detay vermeyeceğim. Normalde iyi niyetli ve bilgi veren birisiyimdir.
Ama böyle emrivaki sözler ile :  "Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla" + "benim bilmediğim birşey mi biliyorlar yazsınlar görelim." vs gibi meydan okurca ve külhanbeyi tarzı yazdığın için seni bu bilgiye layık görmedim.

Belli ki bilmediğin birşey değil birçok şey var. İlk i  hitabet.
Diğeri ,  bir  madenci, madenciliği överek  herkesi bu işi yapmaya teşvik etmeye çalışmaz. Senin madenciliğe girmen benim avantajıma değil dezavantajımadır.  Onun için genellikle bu işi ciddi ve uzun süreli yapanlar  , "Hadi la gelin bakın paranın dibine vurduk %500 kazanıyoz gel la sende gatıl aramıza"  demez.

Daha çok madencinin sisteme dahil olması , network zorluğunu artıracağı gibi, donanım fiyatlarını da yukarı çekip bulunur olmalarını da zorlaştırmaktadır.
Buda  "uzun süreli ve kalıcı bir madenci olarak" benim işime gelmemektedir.   Çünkü ben ve benim gibiler  bu ay sistem toplayıp 2 ay sonra  coin x2 yaptımı  hoppaa sistemide  satayım hazır karaborsa gidiyor mallar  , coindende çorbayı buldum nasılsa diye düşünmüyoruz.

Herkesi sarmış bi 3 ayda ROI  ve kısa yoldan parayı bulma sevdası . Yalan olan bir şey varsa oda budur. Parayı kimse kimseye kolay kolay yedirtmez, yedirtiyorsa da bunun bir bedeli vardır.   Bunu kafanızdan çıkartmayın.

Son olarak:  Ben 5 dolar iken de  ETH kazdım  1400 dolar olduğunda da  kazdım. Ve bunu yaparken kullandığım donanım aynıydı.
Var gel bakalım yap hesabını sen, kazanmış mıyım, kazanmamış mıyım ?
Rhego
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 278



View Profile
March 22, 2018, 09:32:20 AM
 #17

Selam bu forumda ve sizin çevrenizde 2 yıldan uzun süredir madencilik yapan ve kazanç sağlamış olan kaç kişi biliyorsunuz.
Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla.Aldığınız cihaz maliyetleriniz 2 yıl yada daha uzun süreçte neler oldu. Neden hala yapıyorsunuz.
Her aldığınız cihazın roi zamanınıda yazarsanız , istatistik toplama açısından faydalı olur.Rakam vermeyecekseniz boşuna yazmayın, bir arkadaşın bu işi yapması bizi ilgilendirmiyor, kaça aldı kay ayda çıkardı. TR içi TR dışı maliyetleri yaklaşık şu oldu gibi durumları arıyoruz.
Ben ne zaman hesap yapsam iflas çıkıyor da 2 yıldan uzun süredir yapıp hala ayakta olanlar nasıl yapıyor bilemedim.Bugün itibariyle alsan elektrik parasını çıkarmayan cihaz 18bin tl ye sahibinden de satılıyor falan , kafa yapısını çözmeye çalışıyorum. 2017 de btc fiyatı fırladı ama zorlukta fırladı bu durumda ne yaptı madenci

Ben eski madenciyim.  Yaptığım işten kâr elde ettim ve etmeye devam ediyorum .  

Ancak @otto_diesel   in dediği gibi , üslubun ters.  Onun için detay vermeyeceğim. Normalde iyi niyetli ve bilgi veren birisiyimdir.
Ama böyle emrivaki sözler ile :  "Kazancınızı % olarak ta yazacaksınız hesabıyla" + "benim bilmediğim birşey mi biliyorlar yazsınlar görelim." vs gibi meydan okurca ve külhanbeyi tarzı yazdığın için seni bu bilgiye layık görmedim.

Belli ki bilmediğin birşey değil birçok şey var. İlk i  hitabet.
Diğeri ,  bir  madenci, madenciliği överek  herkesi bu işi yapmaya teşvik etmeye çalışmaz. Senin madenciliğe girmen benim avantajıma değil dezavantajımadır.  Onun için genellikle bu işi ciddi ve uzun süreli yapanlar  , "Hadi la gelin bakın paranın dibine vurduk %500 kazanıyoz gel la sende gatıl aramıza"  demez.

Daha çok madencinin sisteme dahil olması , network zorluğunu artıracağı gibi, donanım fiyatlarını da yukarı çekip bulunur olmalarını da zorlaştırmaktadır.
Buda  "uzun süreli ve kalıcı bir madenci olarak" benim işime gelmemektedir.   Çünkü ben ve benim gibiler  bu ay sistem toplayıp 2 ay sonra  coin x2 yaptımı  hoppaa sistemide  satayım hazır karaborsa gidiyor mallar  , coindende çorbayı buldum nasılsa diye düşünmüyoruz.

Herkesi sarmış bi 3 ayda ROI  ve kısa yoldan parayı bulma sevdası . Yalan olan bir şey varsa oda budur. Parayı kimse kimseye kolay kolay yedirtmez, yedirtiyorsa da bunun bir bedeli vardır.   Bunu kafanızdan çıkartmayın.

Son olarak:  Ben 5 dolar iken de  ETH kazdım  1400 dolar olduğunda da  kazdım. Ve bunu yaparken kullandığım donanım aynıydı.
Var gel bakalım yap hesabını sen, kazanmış mıyım, kazanmamış mıyım ?

+1 Sen ve @peteycamey Ali Pura idolümsünüz reis bende 11 aydır ekran kartı madenciligi yapıyorum Allaha şükür cıkardık 3-5 bişeyler  Grin Forumlarda sagda solda buna harcayacagınız parayla riplle alın tron alın daha cok kazanırsınız diyenleri cok gördüm o insanlara harbiden gülüyorum. Getirisi garantili başka bir iş olamaz.

İşin mantıgı cok basit Ayı sezonda zorluk derecegi az olan Jetonları kazabildigin kadar kaz. Boğa sezonda aslan gibi 5-10x den sat öyle günlük cıkardıgını kazıp satmayla bu işten para kazanamassınız arkadaslar.

Kardeş sen nasıl kazandın diyenlere :
Zencash tanesi 4$ iken günde 3-4 tane cıkarıyordum 24$ oldugunda sattım
Music tanesi 100 150 sat iken günde binlerce kazıyordum 800 sat oldugunda sattım.
ZCL tanesi 10 cent etmiyorken 2 hafta kazıp kenara koydum 80$ olunca sattim.

Daha napayim abi  Grin 1000$ koyup 1 Milyon dolarmı alayım
mhanbostanci
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1257


View Profile WWW
March 22, 2018, 11:24:13 AM
 #18

Madenciliğin felsefi bir tarafı var gördüğüm kadarıyla.
Madencilik için bilmeniz gerekenler;

1. İyi derecede PC donanım bilgisi
2. Temel elektrik - elektronik bilgisi
3. İşletim sistemleri bilgisi
4. Lise matematiği bilgisi
5. soğutma sistemleri bilgisi
6. yatırım Peşin para
7.işletim için yatırım parasının %20 si kadar para
8. Bol sabır

Ancak bunların hepsi bir araya gelirse ve şansınız yaver giderse kazanırsınız.
pckoliq
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 111



View Profile
March 22, 2018, 10:06:39 PM
 #19

2015 kışında ilk madencilik girişimim o zamanlarda oldu  .bat dosyası oluşturma pool, worker denilen şeyleri öğrendim iyi bir ekran kartım yoktu 1 gb 64 bit bir ekran kartım vardı onunla birşeyleri mine ettim ama şu an ne kazdıgımı yada ne yaptıgımı hatırlamayacak kadar cahiliyet dönemindeymişim.


Yanlış hatırlamıyorsam 2,1 ./s ile bir şeyleri mine ettim uzunca bir süre ama bilgisayarımı çok kastıgı için bir süre sonra bıraktım.
Daha sonra btcturk borsasında btc alıp satmaya başladım tabi  o zamanlar btc günde en fazla 50 TL oynuyordu şimdiki fiyatının yanında bedavaydı btcturk kapatılınca mining işine tekrar döndüm ve 2017'nin ilk çeyreğinde btcturk yeniden açıldı.
Neyin ne oldugunu 2017'den sonra tamamen kavradım ve 8 aydır mining işinin tamamen içine girdim.
aniden
Member
**
Offline Offline

Activity: 232
Merit: 10


View Profile
March 22, 2018, 10:50:54 PM
Merited by scarface97 (2)
 #20

madencilik çok fazla tartışma içeren bir konu, sebebi de madenciliğini yaptığınız şey, nihayetinde bir kripto para, yani değeri çok değişken, o yüzden aynı kripto para borsaları nasıl çöp bilgiden geçilmiyorsa, madencilik konusu da çöp bilgiden geçilmiyor,

bunun sebebi şu, nasıl borsa daki çok para kaldıran, gerçekten senelerce hakkıyla bu işi yapmış insanlar öyle her yerde goy goy yapmıyorsa, bunu ciddi hesap edip yapanlar da goy goy yapmıyor, ortalık internette kendini tekrar eden bilgilere kalıyor
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!