Proposta: vietare di usare MtGox come prezzo di riferimento

[Lohoris]

Il prezzo su MtGox è artificialmente alto a causa delle difficoltà di prelievo, e dunque non riflette il prezzo di mercato.

Di conseguenza i venditori singoli tendono a basarsi su tale prezzo per vendere ai loro utenti, il che sebbene certo non sia una frode, è decisamente fuorviante.

Secondo me è da considerarsi pratica scorretta e andrebbe proibita, specie perché va a colpire in particolare chi si sta avvicinando al mondo dei Bitcoin e di conseguenza non sa come interpretare tale affermazione.

[Psychotron]

In che percentuale (indicativamente) è più alto?

[Lohoris]

In che percentuale (indicativamente) è più alto?

Da diversi mesi è più alto di circa 10-20$ (ovviamente varia) più di Bitstamp.

[Lohoris]

Ma il punto non è tanto che sia "più alto" in sé.

È che è sbagliato, ovvero non è il prezzo di mercato, dunque non andrebbe usato.

Poi, fosse invece sbagliato in basso, ovviamente i venditori non lo userebbero di loro sponte, dunque il problema si pone solo ora che è sbagliato in alto.

[Stemby]

Poi, fosse invece sbagliato in basso, ovviamente i venditori non lo userebbero di loro sponte, dunque il problema si pone solo ora che è sbagliato in alto.

Non è così: c'è chi lo usa addirittura per vendere beni e servizi in cambio di bitcoin (a tutto vantaggio quindi dell'acquirente):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=311247.0

Anche a me non piace che si continui ad usare Mt.Gox come prezzo di riferimento, ma non riterrei corretto addirittura vietarne l'uso.

Ciao!

[golikcoin]

Ovvio che per chi vende è più conveniente usare quello come riferimento!

non puoi proibire a chi vende di stabilire il prezzo sennò non ci sarebbe mercato

[brutale2]

Il bello è che tutti i venditori comprano a cifre ben inferiori a quelle di MtGox (vedi varie inserzioni) e poi vogliono vendere al suo prezzo, questo a mio modesto parere è sbagliato. Forse vietare è esagerato, a parte le lodevoli iniziative di alcuni utenti italiani e non, la maggior parte sfrutta la volatilità del BTC per guadagnare denaro fiat oppure accumulano BTC nella speranza di diventare ricchi. Io inviterei ad utilizzare il buon senso, in quanto il general behavior è quello appena descritto...che secondo me cozza con il vero principio "nobile" di questa moneta, cioè quello di essere la futura, reale alternativa al dominio bancario.

[Lohoris]

Ovvio che per chi vende è più conveniente usare quello come riferimento!

non puoi proibire a chi vende di stabilire il prezzo sennò non ci sarebbe mercato

Non voglio imporre un prezzo di vendita, solo vietare di usare un prezzo fasullo come "riferimento".
Ovvero, vendi al prezzo che vuoi, ma non puoi dire "al prezzo di mtgox".

Per esempio invece di dire "vendo al prezzo di mtgox +10%" dovresti dire (numeri a caso) "al prezzo di bitstamp +20%", così il prezzo è lo stesso, ma gli utenti capiscono che il markup è almeno del 20%, e non del 10% come voleva far credere.

[HostFat]

Vietare non va bene.
Dovrebbe semplicemente vincere chi fa il prezzo migliore.
Si può pensare ad una regola/metodo per far si che chi vende al prezzo migliore sia più evidente, ma non vietare.

[golikcoin]

si ma il forum si autoaggirona mettendo al primo posto il più recente, anche facendo un topic di riferimento bisognerebbe aggiornarlo di volta in volta 

[rb1205]

"Bitcoin" e "vietare" sono due concetti che difficilmente vanno d'accordo.

[Lohoris]

Vietare non va bene.
Dovrebbe semplicemente vincere chi fa il prezzo migliore.
Si può pensare ad una regola/metodo per far si che chi vende al prezzo migliore sia più evidente, ma non vietare.

"Vendo a prezzo MtGox -10%"
"Vendo a prezzo Bitstamp"

Sono lo stesso prezzo (~145$), ma uno "sembra" migliore dell'altro.

Pubblicità ingannevole --> vietare.

Al peggio puoi vietare tutti i paragoni, se proprio ti scoccia vietare un paragone in particolare, e obbligare a dire "vendo a 145$" a prescindere.

[Lohoris]

"Bitcoin" e "vietare" sono due concetti che difficilmente vanno d'accordo.

"forum" e "vietare" invece vanno benissimo d'accordo.

Oppure sostieni che, per esempio, se io voglio ho il diritto di truffarti e non devono impedirmelo?

[HostFat]

Nessuno è costretto a comprare da venditori che fanno prezzi peggiori di altri.
E ovviamente, una volta saputo il prezzo (casomai non sia del tutto pubblico), non si è costretti nemmeno dopo a comprare.

Se c'è da vietare, preferirei farlo per qualcosa che arreca un reale danno, e/o limiti la libertà di scelta, come ad esempio lo spam nelle sue varie forme.

[Lohoris]

Nessuno è costretto a comprare da venditori che fanno prezzi peggiori di altri.

Molti non sanno che il prezzo di MtGox non è il vero prezzo di mercato, per cui si fidano.
Si tratterebbe di una misura per proteggere i nuovi arrivati.
A danno di mercanti disonesti che sanno benissimo quanto tale prezzo non sia indicativo, e lo usano ugualmente.

[HostFat]

Molti non sanno che il prezzo di MtGox non è il vero prezzo di mercato, per cui si fidano.
Si tratterebbe di una misura per proteggere i nuovi arrivati.
A danno di mercanti disonesti che sanno benissimo quanto tale prezzo non sia indicativo, e lo usano ugualmente.

Il valore del Bitcoin è quello liberamente scelto fra il venditore e il compratore.
Non esiste un valore "vero".
Il prezzo migliore è quello che trova forse l'utente con esperienza, che ha già pagato precedentemente con il tempo e studio.

Per me un utente può anche venire nella sezione mercato e vendere merda al prezzo maggiorato del 10000%.
Se c'è qualcuno che la compra, ben venga per entrambi.

Se un utente è incerto sui prezzi, può sempre chiedere (come già altri stanno infatti facendo e/o hanno fatto)

Se alcuni prezzi sono troppo alti, basterà che un venditore venda ad un prezzo migliore, e otterrà quindi più compratori.
Tutti posso poi venire a vendere sul forum e fare quindi offerte migliori e ottenere maggiori compratori e toglierli ad altri.

[androz]

Il valore del Bitcoin è quello liberamente scelto fra il venditore e il compratore.

ineccepibile  

Uno potrebbe chiedere anche il prezzo di ferengigoxx, sta al compratore decidere se acquistare o meno

basta che ci sia concorrenza

obbligare a dire "vengo a 145$" a prescindere.

potrei fare un'eccezione per megan fox, ma che non diventi un'abitudine  

[Lohoris]

Se alcuni prezzi sono troppo alti, basterà che un venditore venda ad un prezzo migliore

Ripeto una volta poi ci rinuncio:

"Vendo a prezzo MtGox -10%"
"Vendo a prezzo Bitstamp"

Sono lo stesso prezzo (~145$), ma uno "sembra" migliore dell'altro.

Pubblicità ingannevole --> vietare.

Al peggio puoi vietare tutti i paragoni, se proprio ti scoccia vietare un paragone in particolare, e obbligare a dire "vendo a 145$" a prescindere.

[bertani]

In linea di principio mi trovi d'accordo, ma "vietare" sembra anche a me eccessivo..

[Lohoris]

In linea di principio mi trovi d'accordo, ma "vietare" sembra anche a me eccessivo..

O lo vieti o non lo vieti, non vedo nessuna via di mezzo in questo caso.

E se uno invece ti propone un ponzi vietarlo è eccessivo? Perché?