Bitcoin Forum
May 04, 2024, 11:53:09 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Почему капитализация крипты - фейк?  (Read 572 times)
SupportCashout (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 109
Merit: 10


View Profile
March 13, 2018, 10:24:21 AM
Last edit: March 13, 2018, 10:44:57 AM by SupportCashout
Merited by gtx1060aa (1)
 #1

Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья
According to NIST and ECRYPT II, the cryptographic algorithms used in Bitcoin are expected to be strong until at least 2030. (After that, it will not be too difficult to transition to different algorithms.)
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714866789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714866789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714866789
Reply with quote  #2

1714866789
Report to moderator
1714866789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714866789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714866789
Reply with quote  #2

1714866789
Report to moderator
1714866789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714866789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714866789
Reply with quote  #2

1714866789
Report to moderator
sne.su
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 104


https://sne.su/


View Profile WWW
March 13, 2018, 02:56:10 PM
 #2

Если все игроки рынка учитывают какие-то входные данные в расчете своего поведения то неважно фейк это или нет, важно какова доля игроков на это опирается, а верней, какова доля их средств в общем пуле.

LemX
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 396
Merit: 109



View Profile
March 13, 2018, 02:57:56 PM
 #3

Спасибо за информацию, реально полезная, я давно уже догадываюсь о том, что большинство это фейк, а тут еще и статья, автора отблагодарил)
Первый коммент на эту статью мне понравился:

Статья прискорбная, в плане содержания полезной информации… Тоже самое в таком случае можно сказать про любые активы( и вообще любые вещи)
Например если кто-то решит скинуть 10% акций Газпрома одним днем, он не сможет это сделать по текущей цене. Конечно он уронит курс, хотя стоимость предприятия в общем то не поменяется.
Более того, эта же схема работает, на физическое, например, если кто-то захочет продавать много квартир быстро, он тоже имеет шансы обрушить рынок, и делать ему придется по более низкой цене.
А уж про фиатные деньги ,которые уже давно не обеспеченны золотом, вообще можно сказать что угодно. Перестанут например поддерживать курс рубля, и через пару недель вы уже на очередные 15-30% обеднеете.
Есть спрос и есть предложение. А уж на каких активах сидеть, каждый сам для себя выбирает.
Molli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100



View Profile
March 13, 2018, 03:09:43 PM
 #4

Спасибо за информацию, реально полезная, я давно уже догадываюсь о том, что большинство это фейк, а тут еще и статья, автора отблагодарил)
Первый коммент на эту статью мне понравился:

Статья прискорбная, в плане содержания полезной информации… Тоже самое в таком случае можно сказать про любые активы( и вообще любые вещи)
Например если кто-то решит скинуть 10% акций Газпрома одним днем, он не сможет это сделать по текущей цене. Конечно он уронит курс, хотя стоимость предприятия в общем то не поменяется.
Более того, эта же схема работает, на физическое, например, если кто-то захочет продавать много квартир быстро, он тоже имеет шансы обрушить рынок, и делать ему придется по более низкой цене.
А уж про фиатные деньги ,которые уже давно не обеспеченны золотом, вообще можно сказать что угодно. Перестанут например поддерживать курс рубля, и через пару недель вы уже на очередные 15-30% обеднеете.
Есть спрос и есть предложение. А уж на каких активах сидеть, каждый сам для себя выбирает.
Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

dr_sergeus
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 62
Merit: 1


View Profile WWW
March 13, 2018, 04:24:36 PM
 #5

Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.
В случае с криптовалютой, почему не рассматривать такую концепцию: блокчейн это производство/компания, а непосредственно коины - акции?

https://fairpool.pro: Direct mining by ports and mining with auto exchange!
AleksNewman
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 0


View Profile
March 13, 2018, 05:51:30 PM
 #6

Ну я еще понимаю если речь идет о капитализации токена - токен хоть как-то можно сравнить с акцией (ICO = IPO). Но причем тут капитализация и биткоин, например, или другие коины? Биткоин ничем не обеспечен, он интересен людям сам по себе и они готовы платить за него деньги. Также, как и золото. Какая капитализация у золота?
BlackAndBlack
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 10


View Profile
March 13, 2018, 06:41:37 PM
 #7

 Чушь какая-то написана. Ну естественно, если владельцы захотят быстро продать объем, а покупателей не будет, цена упадет.
Но если Вы придете на рынок и продадите 1% Эпла, при этом покупателей не будет, то цена точно так упадет в 100 раз. Авторы
статьи вообще с головой дружат?
djbert
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 10


View Profile
March 13, 2018, 06:57:57 PM
 #8

Я думаю -это не фейк, а лишь отличное средство обойти налоги: многие токены по своей сути-акции фирмили технологичных стартапов
TingCoin
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 720
Merit: 500



View Profile
March 13, 2018, 07:01:43 PM
 #9

Итак понятно, что капитализация в криптовалюте очень условная величина и на прямую не связана с количеством денег, которые находятся в рынке. Она просто существует как некий индикатор настроений на текущем рынке, не более того. Если ползет вверх, значит на носу памп и все растет!

Any posts from me that were posted in Russian were NOT from me. A cykablyat obtained my forum login details when they were leaked, I was inactive from the forum at that time.
SupportCashout (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 109
Merit: 10


View Profile
March 13, 2018, 07:12:02 PM
 #10

Вот смотрите, есть 100% токенов. В разных руках, и куплены они, допустим, по 1 баксу (для удобства). Каких-то 10% крутятся на бирже в стаканах - и начинается памп, цена становится 3 бакса. То есть те 90% на руках стали в 3 раза больше по капитализации - но если даже 10 дополнительных процентов начнут скидывать - цена моментально снова упадет. И даже ниже, чем было. То есть визуально капитализация увеличилась - но дополнительные 66% реальных денег в монету не пришло. Потому это довольно условный показатель.
Но многие верят в реальность этих цифр.
ilnick
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 0


View Profile
March 13, 2018, 07:39:51 PM
 #11

Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

Вы ошибаетесь. Реальная капитализация компании при продаже акций = количество акций * цену IPO. А вот дальше начинается интересность, о чём и сказано здесь в статье и другими людьми. Рынок не отображает действительную цену актива почти никогда (только в моменты пересечения рыночного курса и фундаментальной цены). Действительная (фундаментальная) цена имеет график плавной линии. Если предприятие успешно развивается, то это плавная линия вверх с наклоном градусов 10-20. А рыночная цена спекулятивная и сами можете видеть, как колбасится. Цены на акции, как правило, так же дуты, у них бывают памп-энд-дампы, хоть и не такие амплитудные как в крипте.

Free float - это число торгуемого актива на бирже, о чем написал предыдущий оратор SupportCashout.
troay
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 100



View Profile
March 13, 2018, 07:48:35 PM
 #12

Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Цена токена зависит от спроса и предложения. Просто токен хотят купить много, а продавать не кто не хочет, от этого цена токена растет вместе с его капитализацией.
SupportCashout (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 109
Merit: 10


View Profile
March 13, 2018, 07:50:15 PM
 #13

А чем больше токенов выходит на рынок - тем ниже цена.
Klaud07
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 111



View Profile
March 14, 2018, 12:00:43 AM
 #14

Когда то в начале изучения крипты, прочитал вот эту статью, все очень просто и доступно описано:

ЧЕМ РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ИЛИ СКАЗКА ПРО «ЛЕМОН БРАЗЕРС»: https://cont.ws/@ads/368803
Feelgirls
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 100



View Profile
March 14, 2018, 12:22:26 AM
 #15

Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Цена токена зависит от спроса и предложения. Просто токен хотят купить много, а продавать не кто не хочет, от этого цена токена растет вместе с его капитализацией.
цену можно запулить до луны всего несколькими акками, например на эзердельте так делали иногда раньше, раскачивали цену до небес, в итоге CMC ставил в топ эту монету и она получала хайп
между ценой на монету и капой в криптомире тонкая грань
Riv
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 6


View Profile
March 14, 2018, 02:54:09 AM
 #16

Я уже неоднократно об этом задумывался- ведь если цена на монету выросла в 50 раз - откуда появляется такое количество денег для капитализации, это же не грибы - чтобы сами выросли? И вот сегодня я натолкнулся на статью, которая, по моему мнению, как раз и объясняет суть этого явления.

Quote
Один аспект криптовалют ежедневно вводит в заблуждение тысячи инвесторов: их внушительная долларовая рыночная капитализация. Мы заметили, что инвесторы активно используют этот показатель, но есть проблема: числа, которые вы видите, – фейк.

Прежде всего, необходимо выяснить, как рассчитывается эта рыночная капитализация, после чего вы сразу же поймёте, почему рыночная капитализация криптовалют не может быть реальной.

Статья

Ничего нового по сути. Это всегда учитывалось. Доля истины несомненно есть. Но только доля. Например меня интересует не капитализация всей крипты, а только топов в первую очередь. Они все торгуются в валюте. И вывод в фиат допустим моей доли или даже доли одного кита существенного влияния на цену оказать просто не может. Но спасибо за информацию.

Торгую по тренду
Delfinium
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 10


View Profile
March 14, 2018, 05:46:22 AM
 #17

Странная статья немного конечно. Тоже замечала,что цену поднимают(иногда кажется,что специально). Но также замеченно,чем больше токенов вышло,тем ниже на него цена и растет плохо.
jaxxmis
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 101



View Profile
March 14, 2018, 05:53:57 AM
 #18

Дай Бог, чтобы ОБЩАЯ РЕАЛЬНАЯ капитализация криптовалюты была в 30 млрд долларов, так как постоянно активы с одной криптовалюты, плавно переливают в другие.
Ionzar
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
March 14, 2018, 08:27:14 AM
 #19

Странная статья немного конечно. Тоже замечала,что цену поднимают(иногда кажется,что специально). Но также замеченно,чем больше токенов вышло,тем ниже на него цена и растет плохо.

Ну это понятное дело. Редкий экземпляр медной монеты дорого стоит. Аналогично и с токенами - чем их меньше, тем они ценнее и дороже. Особенно ценны монеты, которые участвуют в каком-то процессе (игра, обмен, услуги).
Molli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100



View Profile
March 14, 2018, 08:32:31 AM
Last edit: March 01, 2022, 08:42:41 PM by xandry
 #20

Но при всем при этом классическая капитализация компании это количество проданных акций на их текущую цену в долларах, чего нельзя сказать об альтах.

Вы ошибаетесь. Реальная капитализация компании при продаже акций = количество акций * цену IPO. А вот дальше начинается интересность, о чём и сказано здесь в статье и другими людьми. Рынок не отображает действительную цену актива почти никогда (только в моменты пересечения рыночного курса и фундаментальной цены). Действительная (фундаментальная) цена имеет график плавной линии. Если предприятие успешно развивается, то это плавная линия вверх с наклоном градусов 10-20. А рыночная цена спекулятивная и сами можете видеть, как колбасится. Цены на акции, как правило, так же дуты, у них бывают памп-энд-дампы, хоть и не такие амплитудные как в крипте.

Free float - это число торгуемого актива на бирже, о чем написал предыдущий оратор SupportCashout.
Что такое фундаментальная цена? Стоимость всех активов компании если их продать? Цена справедлива, если она формируется на рынке. Это необходимое и достаточное условие. При этом IPO по возможности манипуляций ещё меньше защищено в отличие от рыночных торгов.

Дай Бог, чтобы ОБЩАЯ РЕАЛЬНАЯ капитализация криптовалюты была в 30 млрд долларов, так как постоянно активы с одной криптовалюты, плавно переливают в другие.
Если считать по количеству влитого Фиата, то где- то так и есть.

Когда то в начале изучения крипты, прочитал вот эту статью, все очень просто и доступно описано:

ЧЕМ РЫНОЧНАЯ КАПИТАЛИЗАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ИЛИ СКАЗКА ПРО «ЛЕМОН БРАЗЕРС»: https://cont.ws/@ads/368803
В статье есть большая натяжка, если не сказать намеренное введение в заблуждение. Это тот момент, когда спекулянты почему то покупают акции компании, которая не генерирует прибыли и не выкатила никакого продукта.

Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!