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Author Topic: Moedas sem taxas, taxas 0  (Read 192 times)
mpgalloo (OP)
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March 16, 2018, 02:52:41 AM
 #1

Além da NANO E DA IOTA qual mais moedas o senhores sabem que tem taxas 0%
DeltaX_Slayer
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March 16, 2018, 03:12:34 AM
 #2

Tem a tal da banano e acho que a xtrabytes.
arthurbonora
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March 16, 2018, 11:39:39 AM
 #3

Acho que das viáveis, são só essas mesmos, eu prefiro moedas com taxa baixa, porque se for pensar a longo prazo, ainda não entendi bem como estas moedas de taxas zero vão monetizar a rede, já que em teoria, uma hora a geração de novas moedas acabam.
Corsarios
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March 16, 2018, 11:43:35 AM
 #4

Acho que das viáveis, são só essas mesmos, eu prefiro moedas com taxa baixa, porque se for pensar a longo prazo, ainda não entendi bem como estas moedas de taxas zero vão monetizar a rede, já que em teoria, uma hora a geração de novas moedas acabam.

Até pela segurança da rede, alguém pode gerar milhões de transações de uma vez para deixar a rede lenta ou até comprometer a rede, a de se pensar no nisso também.
lhvleao
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March 16, 2018, 11:59:46 AM
 #5

Acho que das viáveis, são só essas mesmos, eu prefiro moedas com taxa baixa, porque se for pensar a longo prazo, ainda não entendi bem como estas moedas de taxas zero vão monetizar a rede, já que em teoria, uma hora a geração de novas moedas acabam.

Exatamente. Taxa zero é algo que, pra mim, é insustentável. Não consigo ver essas moedas sobrevivendo no futuro sem ter que adaptar seus termos
bitmover
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March 16, 2018, 12:17:02 PM
 #6

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

snipa1337
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March 16, 2018, 01:40:19 PM
 #7

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

Pois é, pra mim esse que é o problema da IOTA e foi o motivo de eu vender todas assim que li mais a respeito. No final das contas, se trata de uma moeda centralizada.

Os criadores argumentam que é só nessa fase inicial, mas eu não botei fé. Afinal, o que eu confio mesmo é na tecnologia Blockchain.
bitmover
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March 16, 2018, 02:02:37 PM
 #8

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

Pois é, pra mim esse que é o problema da IOTA e foi o motivo de eu vender todas assim que li mais a respeito. No final das contas, se trata de uma moeda centralizada.

Os criadores argumentam que é só nessa fase inicial, mas eu não botei fé. Afinal, o que eu confio mesmo é na tecnologia Blockchain.

Concordo plenamente. Chama the coordinator, essa entidade centralizada que comanda tudo.
Na real essa questão de taxas altas do btc é algo passageiro. No segwit mesmo estou fazendo transações com 2 usd.

O pessoal paga 8 reais de Ted e 45 usd de Swift a anos .. abrir mão de descentralização e segurança pra pagar taxa zero é bobagem, pra mim é hype de moeda passageirA.

É sustentável, mas abre mão de muita coisa

Silenox
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March 17, 2018, 04:39:37 PM
 #9

A Byteball não segue um esquema parecido? Eu já fiz trade com algumas dessas ai mas larguei de mão e to só observando, vamos ver no que vai dar.
bitmover
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March 18, 2018, 01:01:43 AM
 #10

A Byteball não segue um esquema parecido? Eu já fiz trade com algumas dessas ai mas larguei de mão e to só observando, vamos ver no que vai dar.

Sim, Byteball e IOTA são as duas maiores DAG. Não sei se existem outras, mas nao sao top100 se existirem.

amaral1977
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March 18, 2018, 02:36:10 PM
 #11

Tem a tal da banano e acho que a xtrabytes.

A XTRABYTES não tem taxa zero. A proposta da Xtrabytes e ter taxa a tender para zero na maioria das transações feitas na plataforma (principalmente as transações de baixo valor). Mas vão existir transações porque existe uma proposta de valor para manter os STATIC NODES que são o core de funcionamento da plataforma. Para isso deverão existir taxas. Não compreendi ainda bem se a proposta é taxar as Dapps, a criação de tokens e por aí fora ou taxar transações de volume superior.
De qualquer forma existe uma comunidade bastante activa no discord onde se consegue discutir estes aspectos mais específicos do projecto.

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amaral1977
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March 18, 2018, 02:48:30 PM
 #12

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

Pois é, pra mim esse que é o problema da IOTA e foi o motivo de eu vender todas assim que li mais a respeito. No final das contas, se trata de uma moeda centralizada.

Os criadores argumentam que é só nessa fase inicial, mas eu não botei fé. Afinal, o que eu confio mesmo é na tecnologia Blockchain.
No outro dia li uma discussão mais técnica sobre esta questão do DAG. No limite o que diziam é que DAG NÂO é a tecnologia, é apenas uma representação gráfica. No limite até a tecnologia blockchain pode ser representada num DAG - Directed acyclic graph. O que parece que a IOTA faz é explorar mais essa faceta. mas limita também a descentralização. Alguém acima diz que acredita no blockchain, eu acima de tudo acredito na descentralização. E ela pode ser conseguida com outras tecnologias em teoria. Claro que o que temos de melhor, até ver, ainda é o Bitcoin. As outras vão ter de provar e como tudo em tecnologia o Bitcoin 2.0 vai acabar por aparecer.

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wilwxk
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March 18, 2018, 02:58:57 PM
 #13

Nna verdade, eu acho que ainda nao temos nenhuma tecnologia boa o suficiente para substituir as blockchain atuais, a IOTA por exemplo, fazendo o usuario minerar duas transacoes para enviar uma isso limita as pessoas que querem enviar multiplas transacoes de uma vez, e "alugar" poder de mineracao de outra pessoa para enviar a transacao nao parece muito boa, sem contar que nenhuma dessas redes inspiradas numa DAG estao sendo populares.
bitmover
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March 18, 2018, 03:01:10 PM
 #14

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

Pois é, pra mim esse que é o problema da IOTA e foi o motivo de eu vender todas assim que li mais a respeito. No final das contas, se trata de uma moeda centralizada.

Os criadores argumentam que é só nessa fase inicial, mas eu não botei fé. Afinal, o que eu confio mesmo é na tecnologia Blockchain.
No outro dia li uma discussão mais técnica sobre esta questão do DAG. No limite o que diziam é que DAG NÂO é a tecnologia, é apenas uma representação gráfica. No limite até a tecnologia blockchain pode ser representada num DAG - Directed acyclic graph. O que parece que a IOTA faz é explorar mais essa faceta. mas limita também a descentralização. Alguém acima diz que acredita no blockchain, eu acima de tudo acredito na descentralização. E ela pode ser conseguida com outras tecnologias em teoria. Claro que o que temos de melhor, até ver, ainda é o Bitcoin. As outras vão ter de provar e como tudo em tecnologia o Bitcoin 2.0 vai acabar por aparecer.

No momento, a descentralização no blockchain depende do proof of work. (Mining taxas e tal)
O assunto é controverso mas essa é minha opinião. Pq a opção viavel é o proof of stake, mas nem o Eth adotou ainda...

Essa Coins de taxa zero são tudo centralizadas

amaral1977
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March 18, 2018, 07:01:57 PM
 #15

No IOTA tem taxa zero porque não é blockchain, é Directed Assisted Graphs (DAG), outra tecnologia.

Quando voce faz uma transação, você confirma duas anteriores não confirmadas. Então quem "minera" (proof of work) é o próprio usuário da rede. Ele não é pago por essa confirmação anterior, ou seja, é um proof of work sem remuneração, mas ainda assim é um PoW. E existe por trás uma entidade central que confirma algumas transações (proof of authority PoA)

Nano nao sei bem como funcona, mas é PoS (Proof of Stake), sem nenhum proof of work. Teoricamente IOTA é mais seguro e conservador nesse sentido, já que usa PoW.

Pois é, pra mim esse que é o problema da IOTA e foi o motivo de eu vender todas assim que li mais a respeito. No final das contas, se trata de uma moeda centralizada.

Os criadores argumentam que é só nessa fase inicial, mas eu não botei fé. Afinal, o que eu confio mesmo é na tecnologia Blockchain.
No outro dia li uma discussão mais técnica sobre esta questão do DAG. No limite o que diziam é que DAG NÂO é a tecnologia, é apenas uma representação gráfica. No limite até a tecnologia blockchain pode ser representada num DAG - Directed acyclic graph. O que parece que a IOTA faz é explorar mais essa faceta. mas limita também a descentralização. Alguém acima diz que acredita no blockchain, eu acima de tudo acredito na descentralização. E ela pode ser conseguida com outras tecnologias em teoria. Claro que o que temos de melhor, até ver, ainda é o Bitcoin. As outras vão ter de provar e como tudo em tecnologia o Bitcoin 2.0 vai acabar por aparecer.

No momento, a descentralização no blockchain depende do proof of work. (Mining taxas e tal)
O assunto é controverso mas essa é minha opinião. Pq a opção viavel é o proof of stake, mas nem o Eth adotou ainda...

Essa Coins de taxa zero são tudo centralizadas
Até ver concordo que bitcoin é descentralização e blockchain e blockchain é bitcoin.
Mas à velocidade que as coisas andam gosto de manter o olho em:
1- Privacidade/fungibilidade superior (ex entre outras Monero)
2- Plataformas mais versáteis que possam tirar mais do blockchain ( Ex entre outras Ethereum)
3- Novas abordagens a descentralização que possa tentar resolver os problemas actuais (Ex entre outras PoSign proposto pela Xtrabytes)
4- Alternativas futuras à própria blockchain ( Ex entre outras Bitlattice)

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carlos302
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March 19, 2018, 06:33:49 AM
 #16

 Grin também quero saber delas
metakiller2018
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March 19, 2018, 10:14:51 PM
 #17

Até então a XRB(NANO) tem mostrado ser funcional(o caso Bitgrail foi simplesmente um scam de um dono de exchange safado), funcionando muito bem e entregando o que disse que seria.
Sempre a uso para fazer transferencias entre exchanges que tem suporte a ela, pela velocidade absurda(da Binance para a KC em apenas 22 segundos!) e também pelo zero fee.

Mas a rede tem que passar por algum tipo de prova de fogo, como algum ataque de spam ou coisa do genero para vermos o quão robusta de fato é.
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