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Author Topic: Stratégie pour petits portefeuilles (Moins de 300 Euros) ?  (Read 1122 times)
steph78
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March 17, 2018, 08:25:50 AM
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 #1

Bonjour à tous,

M'étant lancé dans la crypto depuis peu, je continue à découvrir et à limiter les risques.
En particulier, je limite et je lisse mes investissements dans le temps, ce qui fait qu'aujourd'hui je n'ai pas plus de 200 Euros investis en crypto.
J'ai pensé que ma situation n'était pas isolée et que les questions / réponses ci-dessous pourraient être intéressantes pour rentrer sur les crypto et prendre les meilleurs décisions.

Voici donc le contexte en quelques mots:
  • Mon investissement se monte à 150 Euros, répartis en 6 crypto
  • Au moment de ce post, mon portefeuille est aux environs de 100 Euros selon les évaluations fournies par Blockfolio
  • Ces crypto se trouvent sur les différents exchanges où j'ai fait mes achats : je n'ai pas encore finalisé la sécurisation de mon portefeuille : acheter un Nano me paraît trop tôt (trop cher) au vu de mon portefeuille actuel, et j'opterais plutôt pour du paper wallet
  • J'ai de l'ETH sur Coinbase / du VChain et autres sur Binance / du hush sur Cryptopia

J'envisage de continuer à investir, toujours par petites sommes, sachant que je surveille régulièrement les cours mais que je ne me considère pas compétent pour faire du trading de haute voltige : je m'intéresse plutôt aux projets et je fais confiance aux crypto qui se portent bien. Je ne suis pas certain de diversifier énormément en nombre de crypto mais plutôt d'augmenter la mise sur les crypto que je possède déjà, sauf à découvrir un projet particulièrement motivant.
Je veux aussi me donner la possibilité de revendre mes Crypto quand je le souhaite, soit pour revenir en Fiat, soit pour me recentrer sur les crypto les plus performantes.

Au vu de ces directions, quelles seraient vos remarques ?
  • Mes sommes sur certaines crypto étant parfois faibles (15 Euros), cette stratégie ne sert à rien car en cas de revente les frais d'exchange effaceraient mes gains éventuels
  • Qu'en est-il si finalement je finalise un paper wallet (ou autre wallet) : les frais de transfert seraient-ils aussi rédhibitoires
  • Il aurait fallu acheter immédiatement du BNB, crypto de Binance, pour éviter de perdre en plus des fractions de crypto (j'ai l'impression qu'en plus BNB est une crypto qui se porte bien)
  • La meilleure solution avec une mise aussi faible reste du hold et dans ce cas quel est le seuil à partir duquel vous envisageriez un changement de stratégie ? (Je conçois que ce seuil psychologique dépend des investisseurs)
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Saint-loup
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March 17, 2018, 11:01:50 AM
 #2

Je ne sais pas si tu vis en occident, mais le temps que tu vas y passer pour gagner quelques dizaines d'euros est tout simplement démesuré.
Sans compter que comme tu le dis toi-même, une partie importante de ton capital va rapidement être engloutie en frais de transfert et autres miettes si tu ne fais pas tres attention.
Bref à mon avis ça ne vaut pas le coup. Multiplie ton investissement par 10 et ça pourra commencer à devenir intéressant. Je dis bien pourra.
Les paris sportifs et casinos en ligne sont peut-être plus interessants pour ce type de montants très modestes, grâce aux primes de bienvenue.
Bee79
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March 17, 2018, 11:33:53 AM
 #3



C'est un peu ce que je voulais faire au départ (avec des sommes de 50$ env) et, mis à part le fait que tu as des effets de bord importants avec les frais de transferts puis de trade, fait aussi très attention à comment tu peux retirer tes gains des plateformes d'échanges. Il y a des frais mais aussi des limites inférieurs qui prennent pas mal d'importance quand tu joues avec des très petites sommes.

Par exemple sur binance, pour NEO, minimum un NEO pour pouvoir retirer. Ou 0.1 ETH.

steph78
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March 17, 2018, 11:42:47 AM
 #4

Les paris sportifs et casinos en ligne sont peut-être plus interessants pour ce type de montants très modestes, grâce aux primes de bienvenue.

 Grin

Voilà le type de réponse que j'attendais car sincèrement après avoir beaucoup lu depuis 3 mois, rien ne m'a jamais permis de distinguer ce qui était la mise minimum.
Pour répondre à ta question : je vis en France et du coup, je pense également aux prélèvements qui ne manqueront pas de venir s'ajouter aux pertes.

Pour reprendre certains points : évidemment j'aimerais gagner de l'argent, mais je veux aussi en parallèle rentrer dans le monde des cryptos, en comprendre le fonctionnement, et suivre les projets qui supportent ces cryptos. Pour cette raison j'ai souhaité commencer par de faibles montants, choisir des cryptos, voir leur évolution, pour maîtriser les étapes.
Et de fait, je continue à investir mois après mois : à te lire, je me dis que c'est par centaines d'euros qu'il faudrait que j'augmente mon portefeuille pour que ce soit significatif.

J'en déduis donc qu'un portefeuille à moins de 1000 Euros ne présente pas d'intérêts en terme de gains. Je comprends aussi que les membres du forum qui interviennent investissent au minimum plusieurs milliers d'Euros (je trouve cette information importante quand on lit les posts et que l'on veut suivre les conseils donnés).

D'autres conseils / remarques sont les bienvenus.
steph78
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March 17, 2018, 11:46:16 AM
 #5

Par exemple sur binance, pour NEO, minimum un NEO pour pouvoir retirer. Ou 0.1 ETH.

Merci Bee79 : c'est aussi le genre de retour d'expérience que je recherche car je l'ai appris à mes dépens : je n'ai que la moitié d'un Neo Smiley
baba0000000000
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March 17, 2018, 11:55:34 AM
 #6

Avec ton montant tu laisse sur la plateforme.
Je vois pas l’intérêt de te prendre la tête avec des tas de transfert.
Bee79
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March 17, 2018, 01:02:40 PM
 #7

J'en déduis donc qu'un portefeuille à moins de 1000 Euros ne présente pas d'intérêts en terme de gains. Je comprends aussi que les membres du forum qui interviennent investissent au minimum plusieurs milliers d'Euros (je trouve cette information importante quand on lit les posts et que l'on veut suivre les conseils donnés).


Je pense qu'on peut jouer avec des plus petites sommes, genre 100€ sur une crypto. Mais que le gros problème c'est qu'au début tu vas faire des erreurs, à moins d'être particulièrement doué, simplement parce que ces cryptos ne répondent pas à une grande logique. Alors 100€ ça vaut la peine sur une crypto qui va doubler voire x10 sur une année si t'as vraiment misé sur le bon cheval. Ou si t'arrives à faire du daytrade en sautant d'une crypto qui pump à l'autre sans faire trop d'erreur... ce qui demande beaucoup de temps disponible.


Un truc que j'aurai du faire avant de commencer, c'est utiliser des appli ou site de blockfolio et simuler des investissements et trade pendant 2-3 mois. Et voir si ma manière de comprendre les cryptos et leurs mouvements était ok ou non avant d'y mettre de l'argent.


Pour les retraits minimaux, tu peux regarder sur Binance, la colonne "minimum withdrawal" : https://www.binance.com/fees.html
steph78
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March 17, 2018, 01:24:20 PM
 #8

Un truc que j'aurai du faire avant de commencer, c'est utiliser des appli ou site de blockfolio et simuler des investissements et trade pendant 2-3 mois. Et voir si ma manière de comprendre les cryptos et leurs mouvements était ok ou non avant d'y mettre de l'argent.

Perso c'est également ce que je fais : je regarde beaucoup de video, et il y en a quelques-uns du genre "Les 3 crypto de 2018 !!" et je les suis sur BlockFolio avec une mise bidon.
steph78
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March 17, 2018, 02:09:59 PM
 #9

Pour les retraits minimaux, tu peux regarder sur Binance, la colonne "minimum withdrawal" : https://www.binance.com/fees.html

Quelle est l'arnaque lorsque, sur Binance par exemple, les frais de retrait s'élèvent à la moitié du montant minimum de retrait (ex: Tron où 120 TRX sont demandés même si on en retire seulement 240).

Quelle est la stratégie à développer ici ? En acheter des quantités très élevées ou ne pas acheter cette crypto ? (Ok sur l'exemple de TRON les frais se montent à 2,76 Euros)
Bee79
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March 17, 2018, 05:50:04 PM
 #10


J'ai encore rien retiré de Binance donc j'ai pas de stratégie...

De toutes façons tu vas retirer vers un wallet dont t'as les clés en général et que tu peux ensuite vider en FIAT, est-ce que tu peux le faire pour du Tron ?
J'imaginais changer en LTC ou ETH avant de retirer.
Arman323
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March 17, 2018, 07:33:13 PM
 #11

Pour les retraits minimaux, tu peux regarder sur Binance, la colonne "minimum withdrawal" : https://www.binance.com/fees.html

Quelle est l'arnaque lorsque, sur Binance par exemple, les frais de retrait s'élèvent à la moitié du montant minimum de retrait (ex: Tron où 120 TRX sont demandés même si on en retire seulement 240).

Quelle est la stratégie à développer ici ? En acheter des quantités très élevées ou ne pas acheter cette crypto ? (Ok sur l'exemple de TRON les frais se montent à 2,76 Euros)

Acheter en quantité importante pour pouvoir négliger les coûts des transactions, autrement si tu as 5€ d'altcoin et tu perds 2€50 dans les frais de transactions.. c'est plus raisonnable si tu transfère 50€ de coins avec un frais de 2€50
Saint-loup
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March 17, 2018, 09:00:10 PM
 #12

Un truc que j'aurai du faire avant de commencer, c'est utiliser des appli ou site de blockfolio et simuler des investissements et trade pendant 2-3 mois. Et voir si ma manière de comprendre les cryptos et leurs mouvements était ok ou non avant d'y mettre de l'argent.

Perso c'est également ce que je fais : je regarde beaucoup de video, et il y en a quelques-uns du genre "Les 3 crypto de 2018 !!" et je les suis sur BlockFolio avec une mise bidon.
Je comprends pas vraiment l'interêt de t'interesser au trade des cryptos si tu veux pas y investir...  Undecided
Ca ne te gêne pas de dépenser tant de temps et d'énergie pour gagner des clopinettes?
Bref tu as des sites qui proposent des simulateurs de trade ou comptes demo : cryptoground et plus500 par exemple c'est parfait pour toi si tu ne veux pas investir d'argent réel.
steph78
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March 18, 2018, 07:55:29 AM
 #13

Je comprends pas vraiment l'interêt de t'interesser au trade des cryptos si tu veux pas y investir...  Undecided
Ca ne te gêne pas de dépenser tant de temps et d'énergie pour gagner des clopinettes?
Bref tu as des sites qui proposent des simulateurs de trade ou comptes demo : cryptoground et plus500 par exemple c'est parfait pour toi si tu ne veux pas investir d'argent réel.

L'explication est assez simple : je ne m'intéresse au sujet que depuis quelques mois et j'ai suivi les conseils avisés de plusieurs membres du forum qui recommandent de beaucoup se cultiver, lire, regarder des video, avant de se lancer.

Et... si j'avais investi beaucoup plus il y a 2 mois, je serais simplement beaucoup plus pauvre aujourd'hui ! Donc je ne regrette pas du tout le temps que je passe à m'intéresser au sujet  Grin

J'en suis à ce stade et je n'ai donc investi que peu d'Euros afin de mettre en place les wallets, de les sécuriser, et de m'assurer que je savais non seulement entrer mais aussi sortir.

Ca m'ennuierait par exemple d'avoir 10K Euros investis, de vouloir les sortir et de commettre la grosse bourde. D'où mes questions.

Cette mise "modeste" c'est le début de la courbe d'apprentissage. Du moins c'est ma façon de m'y prendre.
Jammi64
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March 18, 2018, 08:32:08 AM
 #14

moi je ne dois pas avoir plus de 300 euros investis dans diverses cryptos. je sais que le montant total n'est pas suffisant pour faire des gains conséquents mais ça m'aide vachement a comprendre le système.
aujourd'hui j'ai diversifié sur des petites monnaies sur Binance et je laisse dormir en attendant des jours meilleurs et en espérant une belle reprise.
avec toujours l'espoir qu'une des monnaies investie s'envole. en parallèle je passe la plupart de mon temps sur les airdrops.
Saint-loup
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March 18, 2018, 08:48:37 AM
 #15

Je comprends pas vraiment l'interêt de t'interesser au trade des cryptos si tu veux pas y investir...  Undecided
Ca ne te gêne pas de dépenser tant de temps et d'énergie pour gagner des clopinettes?
Bref tu as des sites qui proposent des simulateurs de trade ou comptes demo : cryptoground et plus500 par exemple c'est parfait pour toi si tu ne veux pas investir d'argent réel.

L'explication est assez simple : je ne m'intéresse au sujet que depuis quelques mois et j'ai suivi les conseils avisés de plusieurs membres du forum qui recommandent de beaucoup se cultiver, lire, regarder des video, avant de se lancer.

Et... si j'avais investi beaucoup plus il y a 2 mois, je serais simplement beaucoup plus pauvre aujourd'hui ! Donc je ne regrette pas du tout le temps que je passe à m'intéresser au sujet  Grin

J'en suis à ce stade et je n'ai donc investi que peu d'Euros afin de mettre en place les wallets, de les sécuriser, et de m'assurer que je savais non seulement entrer mais aussi sortir.

Ca m'ennuierait par exemple d'avoir 10K Euros investis, de vouloir les sortir et de commettre la grosse bourde. D'où mes questions.

Cette mise "modeste" c'est le début de la courbe d'apprentissage. Du moins c'est ma façon de m'y prendre.
C'est sur que pour du hodl c'etait pas vraiment le moment. Mais en revanche pour du trade il n'y a pas de mauvais moment, et non tu n'aurais pas forcément été pauvre... peut-être beaucoup plus riche au contraire... bref bon courage pour la suite (si tu continues)
steph78
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March 18, 2018, 11:23:33 AM
 #16

C'est sur que pour du hodl c'etait pas vraiment le moment. Mais en revanche pour du trade il n'y a pas de mauvais moment, et non tu n'aurais pas forcément été pauvre... peut-être beaucoup plus riche au contraire... bref bon courage pour la suite (si tu continues)

Je confirme que je vais continuer Smiley
J'en profite pour une question, valide non seulement pour les petits portefeuilles mais pour tout autre trade: en tradant sur Binance, en sortie de trade, revenez-vous sur de l'USDT ? Du coup le problème des fees se pose-t-il également dans ce scénario (ce n'est pas très clair pour moi si par exemple sur Binance on veut faire NEO -> USDT pour sauvegarder ses gains y-a-t-il les mêmes fees que pour du wthdrawal) ?
funkysterik
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March 18, 2018, 12:23:43 PM
 #17


Je confirme que je vais continuer Smiley
J'en profite pour une question, valide non seulement pour les petits portefeuilles mais pour tout autre trade: en tradant sur Binance, en sortie de trade, revenez-vous sur de l'USDT ? Du coup le problème des fees se pose-t-il également dans ce scénario (ce n'est pas très clair pour moi si par exemple sur Binance on veut faire NEO -> USDT pour sauvegarder ses gains y-a-t-il les mêmes fees que pour du wthdrawal) ?

non c'est pas les memes frais je te rassure a chaque trade sur binance c'est 0.1% de fee (tu peux reduire a 0.05% en ayant du BNB ) ensuite oui, tu peux revenir sur de l'usdt ou btc ou eth , mais je te conseil l'usdt pour commencer ce sera plus simple.

et pour info j'ai commencé avec 200e , j'ai rajouté 150 par la suite  et au fur et a mesure je commence à etre a l'aise en analyse  et a tirer du profit , mais c'est lent et long , et tres chronophage pour bien apprendre mais c'est necessaire.

Interesse toi aux airdrops si tu as peu de moyens, non seulement  ça te feras maitriser la blockchain d'une maniere plus globale car tu auras tes propres wallets  et devras gerer des transfert etc. mais en plus  tu auras pas mal de tokens a force et ça tu peux le hodl et voir si y en a un qui perce à l'avenir. pour exemple j'ai fait l'airdrop POLY j'ai pu le vendre 0.45ETH .
Saint-loup
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March 19, 2018, 05:15:13 PM
 #18


Je confirme que je vais continuer Smiley
J'en profite pour une question, valide non seulement pour les petits portefeuilles mais pour tout autre trade: en tradant sur Binance, en sortie de trade, revenez-vous sur de l'USDT ? Du coup le problème des fees se pose-t-il également dans ce scénario (ce n'est pas très clair pour moi si par exemple sur Binance on veut faire NEO -> USDT pour sauvegarder ses gains y-a-t-il les mêmes fees que pour du wthdrawal) ?

non c'est pas les memes frais je te rassure a chaque trade sur binance c'est 0.1% de fee (tu peux reduire a 0.05% en ayant du BNB ) ensuite oui, tu peux revenir sur de l'usdt ou btc ou eth , mais je te conseil l'usdt pour commencer ce sera plus simple.

et pour info j'ai commencé avec 200e , j'ai rajouté 150 par la suite  et au fur et a mesure je commence à etre a l'aise en analyse  et a tirer du profit , mais c'est lent et long , et tres chronophage pour bien apprendre mais c'est necessaire.

Interesse toi aux airdrops si tu as peu de moyens, non seulement  ça te feras maitriser la blockchain d'une maniere plus globale car tu auras tes propres wallets  et devras gerer des transfert etc. mais en plus  tu auras pas mal de tokens a force et ça tu peux le hodl et voir si y en a un qui perce à l'avenir. pour exemple j'ai fait l'airdrop POLY j'ai pu le vendre 0.45ETH .
Excuse-moi mais c'est un peu inepte ce que tu racontes... si ton airdrop a valu 0.45eth c'est parce que des gens ont acheté les coins à ce prix, donc c'est complètement inepte de dire à quelqu'un qui ne veut rien investir de participer à des airdrops...
L'argent ne tombe pas du ciel, si les choses ont une valeur c'est parce que des gens sont prêts à payer ce prix. Si plus personne n'investit dans les cryptos elles ne vaudront plus rien.
Bee79
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March 19, 2018, 05:56:17 PM
 #19


T'as raison Saint-Loup, quand on a peu de moyen, c'est mieux d'investir directement dans des cryptos qui sont tellement volatiles, dont 90% on un cours qui ne veut rien dire, et tout perdre.

/fin de la parenthèse ironique

Utiliser les airdrops pour faire un premier pas dans les cryptos et comprendre comment ça fonctionne, quand on a peu de moyens, c'est au contraire un très bon conseil.
kenzawak
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March 19, 2018, 07:40:57 PM
 #20

Je suis surpris que personne n'evoque les campagnes bounty.
T'as ton investissement de depart ok, mais tu peux aussi reinvestir ce que tu gagnes ici sans trop de difficulte. T'es junior en plus, si tu fais le bon choix pour ta signature, t'auras bien plus a reinvestir que 150 euros.
Perso, j'ai mis une base au depart, je ne l'augmente que si je l'estime necessaire (genre un crash de 3 mois lol) et le reste vient des campagnes auxquelles je participe.
Quant aux airdrops, pourquoi pas... si t'as le temps et surtout du bol.
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