Bitcoin è il tuo piccolo segreto?

[HostFat]

Prendendo spunto da questa discussione: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=31629.0

Come considerate Bitcoin? Ne avete parlato con i vostri amici e famigliari?
Avete paura a parlarne o gli fate una gran pubblicità?

[ercolinux]

Io ne parlo un po' con tutti. Ovviamente se il target è più tecnologicamente avanzato cerco anche di "convertirli" altrimenti mi limito ad accennargli la cosa (in effetti al momento per chi non è pratico di computer non è proprio alla portata di tutti usare i bitcoin).

[HostFat]

Io ho buttato qua e la qualche accenno, più o meno forzato ...
Alcuni ci hanno riso un po sopra, altri pur con delle buoni basi tecniche, non si fidano ancora molto ( credo che la difficoltà più alta sia capire che tutto può essere moneta, basta che ci sia qualcuno a dargli valore ... )

Ora non ne parlo più, preferisco tenere un profilo basso per un po e vedere come si evolve la cosa

[bitscoins]

Io ne ho parlato un poco con gli amici... ho riscosso il classico sguardo scettico, e la frase "sarà qualcuna delle tue cose strane che fai".... per cui diciamo è un buon successo.

Un amico l'ho convertito al mining, e mina su btcmine... per il resto qualcuno voleva azzardare alla prova, ma non avevi i requisiti video necessari 

Per cui ritengo di poter affermare, che se parlo di donne, riscuoto più successo... 

[ZEB-DEMON]

cmq.. io ne parlai ad amici, qualcuno era anche interessato, persero subito interesse dopo aver scoperto quanto si guadagna minando

adesso lo tengo un po per me, a meno che vedo qualcuno con "mentalità" aperta.. anche se oltre ad abbracciare l'idea, non fanno altro..

[ziomik]

Ho parlato di bitcoin sia qualche mese fa che attualmente con chi conosco e anche con alcuni commercianti. Alcuni con mentalità aperta si sono informati e altri non capendo bene come funziona e probabilmente ottusi in quanto troppo coinvolti nel meccanismo che governa tutti noi, hanno lasciato perdere..

Attualmente cmq non perdo l'occasione per informare e vedo che l'interesse c'è. La maggior parte di chi potrebbe utilizzarli come forma di pagamento ha "paura" in quanto non ancora definito su come pagare le tasse su di essi..

Ho appurato che se il livello di istruzione è basso la diffidenza è alta, in quanto hanno difficoltà a capire il meccanismo (probabilmente queste persone non conoscono nemmeno il meccanismo che gli fa trovare euro nel protafoglio...)

[ZEB-DEMON]

Ho parlato di bitcoin sia qualche mese fa che attualmente con chi conosco e anche con alcuni commercianti. Alcuni con mentalità aperta si sono informati e altri non capendo bene come funziona e probabilmente ottusi in quanto troppo coinvolti nel meccanismo che governa tutti noi, hanno lasciato perdere..

Attualmente cmq non perdo l'occasione per informare e vedo che l'interesse c'è. La maggior parte di chi potrebbe utilizzarli come forma di pagamento ha "paura" in quanto non ancora definito su come pagare le tasse su di essi..

Ho appurato che se il livello di istruzione è basso la diffidenza è alta, in quanto hanno difficoltà a capire il meccanismo (probabilmente queste persone non conoscono nemmeno il meccanismo che gli fa trovare euro nel protafoglio...)

il giorno che "definiranno" come tassare i bitcoin saranno finiti i giochi, per ovvi motivi.

[Stemby]

il giorno che "definiranno" come tassare i bitcoin saranno finiti i giochi, per ovvi motivi.

Non sono i BTC che sono da tassare, ma il valore aggiunto dei beni e servizi venduti in cambio di BTC, attraverso l'IVA.

È un problema serio e sul quale dovremmo trovare al più presto risposte definitive. Altrimenti il sistema è destinato a rimanere una minuscola nicchia per nerd.

[ZEB-DEMON]

il giorno che "definiranno" come tassare i bitcoin saranno finiti i giochi, per ovvi motivi.

Non sono i BTC che sono da tassare, ma il valore aggiunto dei beni e servizi venduti in cambio di BTC, attraverso l'IVA.

È un problema serio e sul quale dovremmo trovare al più presto risposte definitive. Altrimenti il sistema è destinato a rimanere una minuscola nicchia per nerd.

se una persona campasse di soli btc per legge sarebbe un delinquente se non sbaglio.. o cmq credo che non può essere l'unica valuta a generare rendita per una singola persona. quindi nascerebbe la necessità di evitarlo o tassarlo.. invece se cambi btc in euro, possono rompere ai vari servizi.. un po come fatto con ebay per chi genera + di 1000 euro l'anno.

[Stemby]

se una persona campasse di soli btc per legge sarebbe un delinquente se non sbaglio..

E perché mai?

In ogni caso, lo scenario più probabile è che il BTC si affianchi all'euro, in un negozio tradizionale (o anche solo online). Ma le tasse vanno pagate. E se il cliente paga in BTC, bisogna capire come fare.

[ZEB-DEMON]

se una persona campasse di soli btc per legge sarebbe un delinquente se non sbaglio..

E perché mai?

In ogni caso, lo scenario più probabile è che il BTC si affianchi all'euro, in un negozio tradizionale (o anche solo online). Ma le tasse vanno pagate. E se il cliente paga in BTC, bisogna capire come fare.

la legge italiana recita che blablabla non può essere unica rendita.. non ricordo bene adesso.. la trovi in giro

cmq si ovviamente adesso si parla di affiancamento alla valuta nazionale.. anche se io preferirei "sostituzione" nel futuro.. e questo ci riporta al punto espresso da me prima

[HostFat]

Avevo letto pure io che i Bitcoin attualmente li si potrebbe far passare come "baratto".
Il baratto in Italia non è illegale e NON è tassato!
Diventa tassabile quando è il principale sistema di sostentamento dell'impresa/individuo.

EDIT:
Comunque, credo che troverò modo di sponsorizzare Bitcoin, o meglio ... mostrare che ne sono a conoscenza.
Attaccherò qualche piccolo adesivo che riporti a Bitcoin dientro al cellulare, al portatile e sul portachiavi.
Vi sembra una buona idea?

[ziomik]

Bè mi sembra una buona idea... C'è pure gente che se lo tatua sul pube!
http://www.youtube.com/watch?v=9d_fLh_Vn4o

[bitscoins]

Bè mi sembra una buona idea... C'è pure gente che se lo tatua sul pube!
http://www.youtube.com/watch?v=9d_fLh_Vn4o

Si, ma non si vede il viso della ragazza ...

[ziomik]

Umm.. potrebbe essere un lui quindi.. 

[ercolinux]

Avevo letto pure io che i Bitcoin attualmente li si potrebbe far passare come "baratto".
Il baratto in Italia non è illegale e tanto meno NON è tassato!
Diventa tassabile quando è il principale sistema di sostentamento dell'impresa/individuo.

Secondo me, chi ha un negozio e vuole accettare BTC per adesso conviene faccia pagare iva e tutto il resto come se fosse un pagamento in € (facendo scontrini e fatture in valuta) in modo da evitare problemi con il fisco.

EDIT:
Comunque, credo che troverò modo di sponsorizzare Bitcoin, o meglio ... mostrare che ne sono a conoscenza.
Attaccherò qualche piccolo adesivo che riporti a Bitcoin dientro al cellulare, al portatile e sul portachiavi.
Vi sembra una buona idea?

Che ne dici di un bella tesserina incisa con il laser da attaccare al cellulare/portachiavi con tanto di qrcode ?

A parte gli scherzi oggi in un magazzino di materiale informatico un ragazzo che ci lavora l'ha vista e mi ha chiesto cos'è. E' rimasto incuriosito dall'idea, così stasera si scarica la documentazione e la studia un po'

[ercolinux]

Umm.. potrebbe essere un lui quindi.. 

E' una lei, c'è un post qui sul forum con tutte le foto (che hanno scatenato un putiferio perchè si vedeva troppo secondo loro: 'sti americani son proprio strani) http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=27958.0

[ziomik]

E' si dire che è una lei.. Bè che dire...a me fa piacere osservare il bitcoin stampato su pelle umana... 

[ZEB-DEMON]

quel tatuaggio sta solo ad indicare la valuta accettata dalla fessura in basso stile salvadanaio xD

[HostFat]

Che ne dici di un bella tesserina incisa con il laser da attaccare al cellulare/portachiavi con tanto di qrcode ?

C'è un tempo per tutto

Comunque l'idea di usare queste tessere/adesivi è buona perchè, se iniziamo noi la discussione passiamo per quelli che vogliono assolutamente vendere qualcosa e quindi mettiamo già sulla difensiva chi sta dialogando con noi.

[Stemby]

Secondo me, chi ha un negozio e vuole accettare BTC per adesso conviene faccia pagare iva e tutto il resto come se fosse un pagamento in € (facendo scontrini e fatture in valuta) in modo da evitare problemi con il fisco.

In effetti potrebbe proprio essere la soluzione.

Scontrino fiscale/fattura in euro; eventuale scontrino non fiscale del POS in doppia valuta: euro, BTC e magari anche il cambio euro/BTC adottato.

Credo proprio che in questo modo sia tutto perfettamente in regola.

[ercolinux]

Secondo me, chi ha un negozio e vuole accettare BTC per adesso conviene faccia pagare iva e tutto il resto come se fosse un pagamento in € (facendo scontrini e fatture in valuta) in modo da evitare problemi con il fisco.

In effetti potrebbe proprio essere la soluzione.

Scontrino fiscale/fattura in euro; eventuale scontrino non fiscale del POS in doppia valuta: euro, BTC e magari anche il cambio euro/BTC adottato.

Credo proprio che in questo modo sia tutto perfettamente in regola.

Quasi: resta il problema del cambio. Al momento del cambio BTC -> € se le cifre in gioco sono importanti potrebbe essere visto come un operazione finanziaria (tipo trading) e quindi aggiungerti delle tasse sulla differenza fra gli €/BTC al momento della vendita e gli €/BTC al momento del cambio. Se gli importi sono modesti penso non faranno grossi problemi (è come accettare del contante in valuta straniera, con lo spread sul cambio: non dovrebbe essere vietato salvo che sia l'attività principale dell'azienda e che non vengano applicate maggiorazioni esagerate sul cambio).

[Stemby]

resta il problema del cambio.

Vero, ed è il punto sul quale mi piacerebbe sentire il parere di (almeno) un commercialista.

La soluzione più semplice e pulita sarebbe quella di spendere i bitcoin per comprare direttamente beni e servizi, senza passare dal cambio BTC→€. Ma temo che ci vorrà ancora un po' di tempo prima che questo sia possibile.

[HostFat]

Oggi se ho tempo faccio un salto dal mio commercialista, la butto li e vedo la reazione

[chnobli]

...sono riuscito a far leggere " schiavi delle banche" a mio padre, ci ho messo la bellezza di 2 mesi per convincerlo  . Non ne voleva sapere, magari ora posso buttare il discorso bitcoin .
Amici e resto? Preferiscono pensare allo smartphone e le solite cose!

[Stemby]

Oggi se ho tempo faccio un salto dal mio commercialista, la butto li e vedo la reazione

Alla fine gliel'hai chiesto?

[HostFat]

No, avevo 1001 cose per la testa da fare e a cui pensare ... spero di ricordarmelo la prossima volta