Anfängerfragen---möchte demnächst bitcoins kaufen.

[Marcopolo123]

Hallo, forum
Habe erst seit dem crash(frühling 2013) zum ersten mal etwas von bitcoins gehört.
Habe etwas geld was ich zurzeit nicht brauche und möchte daher ein paar bitcoins kaufen,
etwas "spät" dran(hätte ich juli machen sollen  ) Aber ich bin mir sicher, dass es noch wesentlich steigen wird. Mein verwendungszweck wären  
1.Halten, 2.eventuell ein bisschen just-dice, 3.kaufen/verkaufen von bitcoins ( keine Waren etc.)

Meine fragen:
Welcher wallet ist am besten, wie unterscheiden sie sich ?
Kann man mit der bank probleme haben ? Welche probleme?


Behauptung/prognose: bitcoins werden weiterhin im wert steigen,
gemäß heutigem trend: ~2014, btc>~500-1000$

Was haltet ihr davon ?
Solange nichts negatives auftritt, spricht doch nichts dagegen.

Danke

[mezzomix]

Zum einen sind BTC als Anlage Hochriskant - was Dir vermutlich egal ist, wenn Du sie sowieso bei just-dice verzocken möchtest - zum anderen stelle ich mal eine Gegenfrage:

Warum sollten BTC im Wert steigen? Wenn Du auf diese Frage Antworten gefunden hast, die für Dich schlüssig sind, warum solltest Du BTC dann verkaufen wollen? Wenn Du eine Steigerung bis 1000 USD erwartest, warum sollte der BTC Kurs dann nicht mehr weiter steigen?

Als reine Zockerei: Gar keine Wallet. Fiat Geld an einen Börsenanbieter überweisen und dort zocken.

[lassdas]

Welcher wallet ist am besten, wie unterscheiden sie sich ?

Das kommt auf die jeweiligen Ansprüche an, die haben alle so ihre Vor- und Nachteile.

Wo willst Du die Wallet denn verwenden, auf dem Desktop, oder nem Smartphone?
Wieviel Speicherplatz steht zur Verfügung (Stichwort: Blockchain)?
Willst Du damit "nur" per UI Coins senden und empfangen, oder willst Du auch eine API nutzen?

Fragen über Fragen, wenn man Antworten dazu wüsste, könnte man vielleicht auch Empfehlungen aussprechen.

Probier doch einfach mal ein paar aus,
für den Desktop sind zB MultiBit, oder Electrum gute Alternativen zum Bitcoin-QT,
fürs Smartphone die Bitcoin Wallet von Andreas Schildbach, oder Electrum.

[Zephir]

@ mezzo: So drastisch musst du es ihm/ihr nicht sagen. Wie du selbst sagst, btc sind hochriskant, so gesehen sind wir Alle "Zocker".
Die Mehrheit der neuen Leute kommt zum btc in der Aussicht auf hohe Gewinne, die Meisten ohne Detailwissen und fangen dann erst das wahre Potential zu verstehen an und niemand im btc-Universum kann von sich behaupten er hätte alles durchschaut. Es ist zum Teil ein riesiger Ideenpool was alles möglich ist/wäre(zB:colored coin, Mastercoin,etc)

@marcopolo: Von mir auf jeden Fall mal herzlichen Glückwunsch und ein freundliches Hallo im Forum, du bist einen großen Schritt näher, zu deiner finanziellen Unabhängigkeit.

Warum glaubst du, dass btc im Wert steigen werden, weil es "nur" 21Millionen gibt? Wird nicht der Hauptgrund sein.
Btc hat viele Vorteile gegenüber dem normalen Fiat-Geld oder Kreditkarten, Western Union,etc., aber auch Nachteile.
Diese sollte man für sich selbst abwägen.

Eine Antwort auf viele deiner Fragen findest du am ehesten hier:  https://de.bitcoin.it/wiki/Hauptseite
Wenn du es ganz einfach möchtest, gäbe es zB die https://blockchain.info/de/wallet  , dabei sollte dir aber klar sein, dass es keine sichere Aufbewahrungsmethode ist, nur eine der einfachsten.

Bezüglich der Banken, es gab zB einige Kunden die von der Postbank gekündigt wurden, wegen btc.
Mit Sicherheit keine Probleme hast du, wenn du ein Konto bei der Fidor-Bank hast(Hausbank von bitcoin.de ).
Manche Banken wissen gar nichts über den btc, denen ist er völlig egal, manche sitzen einer Propaganda auf, alles was mit btc zu tun hätte sei illegal und andere wie Fidor erkennen sein Potential und fördern ihn, es gibt keine allgemein gültige Aussage über "die Banken".

Der Kurs lässt sich nicht vorhersagen. Aber es gibt fundamentale Daten auf denen man aufbauen kann, zB auf die Medien achten(Google trends), die Anzahl der btc-Transaktionen, China!!!, etc.

Alles Gute.

[Serpens66]

Es wurde zwar eigentlich mittlerweile alles gesagt, aber ich möchte nochmal den Teil zu deinen Fragen zusammenfasen ^^

Wallet:
Wenn du zocken willst, also kaufen/verkaufen und dabei Spekulationsgewinn machen willst, solltest du tatsächlich bei dem "wallet" der jeweiligen Börse bleiben. Da stört ein eigenes Wallet nur, wenn du dann jedesmal die Bitcoins erst wieder zur Börse überweisen musst.
Die Bitcoins, die du hingegen halten willst, solltest du in einer Wallet aufbewahren und vllt sogar mind. ein Jahr halten, damit der Gewinn dann steuerfrei ist ^^

Banken:
das hat Zephir schon sehr gut beantwortet, also am besten bei der FidorBank ein FidorPay-Konto eröffnen und das für Bitcoingeschäfte nutzen.

[C. Bergmann]

Hallo, herzlich willkommen und viel Spaß dabei, in den kommenden Monaten in das verrückteste Projekt, das es derzeit gibt, einzusteigen. Man erfährt Schicht für Schicht mehr, schwankt zwischen Begeisterung und Skepsis, um letztendlich wieder bei der Begeisterung zu landen.

Tipp: lese das Blog von Bitcoin.de, blog.bitcoin.de

[Red_Evil]

Leg dir auf einer alten Festplatte deinen Bitcoin QT ( Original Wallet ) an .

Investier Paar € leg deine coins ausschlieslich bei dir persönlich ab. lege die Platte weg ( Wallet.dat ) vorher verschlüsseln und zusätzlich ablegen.

komme in wenigen Monaten oder Jahre wieder und schau was passiert ist.




Viele leute versuchen sich mit an der Börse reich zu zocken bei einigen wenigen klappt das bei anderen logischerweise nicht ^^


http://www.youtube.com/watch?v=NG1qooBzE2w

mehr gibt es nicht zu sagen

[mezzomix]

Ach was, die ganzen Zocker machen alle ohne Ausnahme die fette Kohle. Und wer noch mehr Kohle machen will, kauft sich einen Bitcoin Miner oder investiert möglichst viel in einen Group-Buy.  

[Zephir]

Ach was, die ganzen Zocker machen alle ohne Ausnahme die fette Kohle. Und wer noch mehr Kohle machen will, kauft sich einen Bitcoin Miner oder investiert möglichst viel in einen Group-Buy.  

Ich weiß, dass du ein gebranntes Kind durch BFL bist, ich hab mich bei Avalon verbrannt, shit happens, hätte schlimmer kommen können.
Das wird durch den btc und Alles was er mir bis jetzt gebracht hat, mehr als wett gemacht.
Wirklich ärmer wurden die Wenigsten, die in den btc investiert haben.
Und wenn der Kurs noch um ~20% steigt, hat niemand der je "nur btc gekauft hat", Verlust in fiat gemacht.

[mezzomix]

Das wird durch den btc und Alles was er mir bis jetzt gebracht hat, mehr als wett gemacht.
Wirklich ärmer wurden die Wenigsten, die in den btc investiert haben.

Sicher. Aber investieren != zocken. Es dürften sich dieses Jahr schon ein paar Leute verzockt haben. Diejenigen die investiert haben können das lockerer sehen.

Ich habe investiert. 

[Cruel6]

Ich habe 20€ in BTC investiert und durch gambling 1k€ rausgeholt also soviel mal dazu . Auf Würfelseiten würde ich auch nicht spielen.. aber die sind immernoch besser als diese komisches Casinos. Die wirken mir doch sehr unseriös. 
Wenn man keinen Mist runterläd bekommt man auch keinen Stealer oder Keylogger also ist meiner Meinung nach das Wallet auf der Platte die vernünftigste Entscheidung.

[Red_Evil]

Leg dir auf einer alten Festplatte deinen Bitcoin QT ( Original Wallet ) an .

Investier Paar € leg deine coins ausschlieslich bei dir persönlich ab. lege die Platte weg ( Wallet.dat ) vorher verschlüsseln und zusätzlich ablegen.

komme in wenigen Monaten oder Jahre wieder und schau was passiert ist.




Viele leute versuchen sich mit an der Börse reich zu zocken bei einigen wenigen klappt das bei anderen logischerweise nicht ^^


http://www.youtube.com/watch?v=NG1qooBzE2w

mehr gibt es nicht zu sagen

Würde eher zu einer Paperwallet tendieren (bitaddress.org), eine alte HDD ist dann doch "unsicher".

Naha sagte ja auch wallet.dat zusätzlich absichern ...

Just-Dice ist wie alle Casinos nur gezinkt. Aber man lernt nur aus Fehlern und hinterher weiß man es besser

[Marcopolo123]

Ich habe 20€ in BTC investiert und durch gambling 1k€ rausgeholt also soviel mal dazu . Auf Würfelseiten würde ich auch nicht spielen.. aber die sind immernoch besser als diese komisches Casinos. Die wirken mir doch sehr unseriös. 
Wenn man keinen Mist runterläd bekommt man auch keinen Stealer oder Keylogger also ist meiner Meinung nach das Wallet auf der Platte die vernünftigste Entscheidung.

Erinnert mich auch an Anfang '12, Satoshidice, da hab ich auch eben mal aus 90 Bitcoins 400 Bitcoins gemacht und dann wieder alles verloren. Naja, zum Glück waren die damals noch nichts richtig wert!

Haha ja letztens vor ein paar tagen hat ein spieler namens "jax" sich von 10btc auf 650btc hochgespielt, wurde noch gieriger, hat nicht mehr klar gedacht und alles verloren( teilweise mit 100-200btc pro wette, 50:50).
Er hat sich dann von einem freund 200btc (geliehen/genommen) und hat sich auf ~350btc hochgezockt und dann hat er wieder alles verloren... Und hat nun 200btc schulden...

Habe selber heute ein bisschen just-dice gespielt, 0.001 verdoppelt auf 0.002 btc, naja immerhin 15cent gewinn xD

[dewdeded]

Wenn du es ganz einfach möchtest, gäbe es zB die https://blockchain.info/de/wallet  , dabei sollte dir aber klar sein, dass es keine sichere Aufbewahrungsmethode ist, nur eine der einfachsten.

Versteh ich nicht, was an einem Wallet bei blockchain.info ist nicht sicher? Er kann doch immer ein Backup seines Wallets downloaden (in vielen Formaten), wann immer er möchte? Kommt das Wallet-Backup nicht sogar automatisch per Mail?
So ist das Risiko das blockchain.info verschwindet doch ausgeschalten.

Sprichst Du von dem Risiko dass blockchain.info die Coins stiehlt?




Weil es hier um Wallets geht, noch eine extra Frage. Warum sollte eine Privatperson (realistischerweise) einen Client verwenden der die ganze Blockchain braucht vs. einen "lighten" Client wie Multibit, der nicht die gesamte Blockchain benötigt?

[mezzomix]

Sprichst Du von dem Risiko dass blockchain.info die Coins stiehlt?

Weil es hier um Wallets geht, noch eine extra Frage. Warum sollte eine Privatperson (realistischerweise) einen Client verwenden der die ganze Blockchain braucht vs. einen "lighten" Client wie Multibit, der nicht die gesamte Blockchain benötigt?

Oder blockchain.info wird gehackt.

Es spricht nichts dagegen, einen Light Client für einfache Wallet Anwendung zu verwenden.

[Zephir]

Wenn du es ganz einfach möchtest, gäbe es zB die https://blockchain.info/de/wallet  , dabei sollte dir aber klar sein, dass es keine sichere Aufbewahrungsmethode ist, nur eine der einfachsten.

Versteh ich nicht, was an einem Wallet bei blockchain.info ist nicht sicher? Er kann doch immer ein Backup seines Wallets downloaden (in vielen Formaten), wann immer er möchte? Kommt das Wallet-Backup nicht sogar automatisch per Mail?
So ist das Risiko das blockchain.info verschwindet doch ausgeschalten.

Sprichst Du von dem Risiko dass blockchain.info die Coins stiehlt?

Die Gefahr eines hacks besteht durchaus und auch, dass evtl der Anbieter selbst mit den coins abhaut.
Auch wenn sie behaupten es wird nichts auf den Servern gespeichert, die Möglichkeit besteht trotzdem.

Aber ich würde die blockchain.info wallet als sicherer einstufen, als ein wallet auf einem PC von jemandem, der in Sicherheitsaspekten nicht so bewandert ist, bzw auf einem PC mit dem jeden Tag gearbeitet und gesurft wird.

Ich verwende es selbst für coins, die ich schnell verfügbar haben muss.
Sollte jeder für sich selbst abwägen.

[LiteCoinGuy]

Leg dir auf einer alten Festplatte deinen Bitcoin QT ( Original Wallet ) an .

Investier Paar € leg deine coins ausschlieslich bei dir persönlich ab. lege die Platte weg ( Wallet.dat ) vorher verschlüsseln und zusätzlich ablegen.

komme in wenigen Monaten oder Jahre wieder und schau was passiert ist.




Viele leute versuchen sich mit an der Börse reich zu zocken bei einigen wenigen klappt das bei anderen logischerweise nicht ^^


http://www.youtube.com/watch?v=NG1qooBzE2w

mehr gibt es nicht zu sagen

... und erinnere dich nach jahren an das passwort  


den rest hat Zephir schon gut erklärt.

[LOBSTER]

Wenn du es ganz einfach möchtest, gäbe es zB die https://blockchain.info/de/wallet  , dabei sollte dir aber klar sein, dass es keine sichere Aufbewahrungsmethode ist, nur eine der einfachsten.

Versteh ich nicht, was an einem Wallet bei blockchain.info ist nicht sicher? Er kann doch immer ein Backup seines Wallets downloaden (in vielen Formaten), wann immer er möchte? Kommt das Wallet-Backup nicht sogar automatisch per Mail?
So ist das Risiko das blockchain.info verschwindet doch ausgeschalten.

Sprichst Du von dem Risiko dass blockchain.info die Coins stiehlt?

Die Gefahr eines hacks besteht durchaus und auch, dass evtl der Anbieter selbst mit den coins abhaut.
Auch wenn sie behaupten es wird nichts auf den Servern gespeichert, die Möglichkeit besteht trotzdem.

Aber ich würde die blockchain.info wallet als sicherer einstufen, als ein wallet auf einem PC von jemandem, der in Sicherheitsaspekten nicht so bewandert ist, bzw auf einem PC mit dem jeden Tag gearbeitet und gesurft wird.

Ich verwende es selbst für coins, die ich schnell verfügbar haben muss.
Sollte jeder für sich selbst abwägen.

Genau! BitCoins zur schnellen Verfügung sind da optimal aufgehoben! Große Mengen (Bereich ab 5 Bitcoins++) kann man theoretisch schon anfangen in einer Paper Wallet aufzubewahren, je nach dem, wie sicher man fahren will.