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Author Topic: [Sammlung] Anfängerfragen Transaktionsgebühren  (Read 722 times)
dewdeded (OP)
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Monero Evangelist


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October 24, 2013, 10:05:53 AM
 #1

- Was genau ist der (technische) Unterschied in der Ausführung bei einer Transaktion mit Fee vs. einer ohne Fee?

- Soweit ich weiss, bestätigt bei "mit Fee" der Miner die Blocks/Transaktion als korrekt und bekommt dafür den Fee?
Was passiert wenn dieser Miner/Miner-Pool nicht online und auch nicht mehr online kommt ist?
a) Gibt es den Fee zurück?
b) Ist die Transaktion dann nicht schneller als ohne Fee?

- Wie ist das beschriebene fünf Tage-"Wartelimit" bei Versand ohne Gebühr erklärt?
Siehe: https://bitcointalk.org/index.php?topic=232979.0
Was passiert innerhalb der fünf Tage auf jedenfall?

- Kann jemand realistische Einsatzszenarien nennen bei denen Versand ohne Gebühren lohnt/sinnvoll ist? Die Gebühr ist doch verschwindend gering. Wer macht das wirklich? Und wieso?

- Bonusfrage (ich weiss, könnte ich selber bei Google raussuchen): Wie hoch in Prozent ist der Fee eigentlich noch mal genau?
mezzomix
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October 24, 2013, 10:19:05 AM
 #2

Erst mal muss immer irgendein Miner die Transaktion in einen Block aufnehmen, egal ob mit oder ohne Fee. Es spielt keine Rolle ob der Miner der den Block mit dieser Transaktion gefunden hat danach noch Online ist oder nicht, da ein gefundener Block im gesammten Netzwerk verteilt wird und damit allen bekannt ist.

Das Aufnehmen einer Transaktion in einen Block macht ein Miner freiwillig. Er sammelt dazu alle möglichen Transaktionen die er sieht und nimmt die gewünschten in einen Block auf. Da Transaktionen mit Fee bei den meisten Minern eine höhere Priorität besitzen, sind die Chancen besser, dass sie schon im nächsten Block landen. Da sich inzwischen recht viele Transaktionen pro Block ansammeln, kann es schon mal einige Zeit dauern, bis 0 Fee Transaktionen von einem Miner in einen Block aufgenommen werden.

Generell würde ich sagen, wenn Zeit kein Thema ist, kann man eine 0 Fee Transaktion senden. Wenn es dringender ist eben eine mit Fee.
Serpens66
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October 24, 2013, 10:19:34 AM
 #3

- Kann jemand realistische Einsatzszenarien nennen bei denen Versand ohne Gebühren lohnt/sinnvoll ist? Die Gebühr ist doch verschwindend gering. Wer macht das wirklich? Und wieso?
Auch wenns glaub ich nicht gern hier gesehen wird, ich habe bisher erst 5 mal, von 300+ Bitcoin Überweisungen fee gezahlt.
Da ich keinen Unterschied feststellen konnte, mache ich es jetzt halt immer ohne fee. Natürlich kommt es vllt in 10% der Fälle vor, dass eine Überweisung nicht innerhalb einer Stunde (6 Bestätigungen) da ist. Aber mindestens bei der Hälfte der Fälle davon liegt das nicht an der Blockchain, sondern an bitcoin.de/bitstamp/gox oderso, die etwas länger brauchen, bis sie die Transaktion überhaupt losschicken.
Die längste Zeit, die ich wegen der Bestätigungen bisher warten musste, war vllt 2-3 Stunden.. und so eilig hab ichs meistens nicht ^^

-> wenn du Zeit hast, kannst du aufjedenfall ohne fee überweisen. Allerdings ist es natürlich "sinnvoller", wenn du immer ne fee zahlst, weil damit ja die miner versorgt werden die das Netzwerk halten usw. Wink

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amigaman
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October 24, 2013, 10:23:47 AM
 #4

Sinnvoller Zweck: Dust zusammenfassen um die wallet zu "defragmentieren", Fee könnte höher ausfallen als Betrag.

Höhe: mindestens 0,001BTC pro kB. Da die kB oft nicht sichtbar sind: lass den Client entscheiden.
Höhere Fee = höhere Priorität.
mezzomix
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October 24, 2013, 10:36:42 AM
 #5

Auch wenns glaub ich nicht gern hier gesehen wird, ich habe bisher erst 5 mal, von 300+ Bitcoin Überweisungen fee gezahlt.

Ich habe noch nie Fee bezahlt, wenn es nicht eilig war. Bei 25 BTC pro Block ist die noch vernachlässigbar und die Miner müssten ein grösseres Interesse daran haben, die Verbreitung zu fördern als durch Gebühren abzuschrecken.

In einigen Jahren wird sich das langsam ändern. Dann ist eine Fee sinnvoll und auch notwendig.

-> wenn du Zeit hast, kannst du aufjedenfall ohne fee überweisen.

Würde ich auch machen.
lassdas
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October 24, 2013, 01:09:05 PM
 #6

-> wenn du Zeit hast, kannst du aufjedenfall ohne fee überweisen. Allerdings ist es natürlich "sinnvoller", wenn du immer ne fee zahlst, weil damit ja die miner versorgt werden die das Netzwerk halten usw. Wink
Also, aufjedenfall ist eher falsch ausgedrückt,
ansonsten kann das bei sehr großen Transaktionen schonmal echt lange dauern, mit 2-3Std kann man da schon froh sein, könnten auchmal 2-3Tage sein.
Man kann in sehr vielen Fällen auf die Gebühr verzichten, aber besser nicht in jedem Fall.

Höhe: mindestens 0,001BTC pro kB. Da die kB oft nicht sichtbar sind: lass den Client entscheiden.
Default sind aber seit ner Weile nurnoch 0.0001BTC pro kB, man muss nicht gleich das zehnfache zahlen.  Wink

Bei 25 BTC pro Block ist die noch vernachlässigbar und die Miner müssten ein grösseres Interesse daran haben, die Verbreitung zu fördern als durch Gebühren abzuschrecken.
Die Gebühr hat heute ja auch eher den Sinn, Blockchain-Spam zu vermeiden, als die Miner zu entlohnen.
dewdeded (OP)
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Monero Evangelist


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October 25, 2013, 04:23:44 PM
 #7

Danke für alle Antworten bisher.

Was ist nun mit der Gebühr kommt der Miner/Minerpool nicht mehr on? Geht die verloren aus dem 21 Millionen Gesamt-Bitcoin-Pool?
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