Тихая гавань для американского фиата.

[isengard-san]

Итак, уважаемые, пару месяцев назад автором была выбрана следующая стратегия личного обогащения, основанная на многолетнем личном опыте катания на качелях пары BTC/USD, а так же изучении графиков колебания цены с 2011 года:
1. переводим имеющиеся битки в баксы по высокой цене
2. ждем падения битка раз этак в 5-7 и покупаем по низкой цене
3. ждем повышения битка до следующего исторического пика  и продаем
4. ....
5. PROFIT!

В январе первый пункт был успешно выполнен - биток распродан по цене 13-14 тыс долларов, после чего автор в строгом соответствии с планом перешел к второму пункту. Однако ожидание условия его исполнения затянулось, так как богомерзкий биткойн и не подумал сдуваться ни то что в 7, но даже и в 3 раза! Не то чтобы автор особо на это рассчитывал так скоро, но все же текущая цена 8-9 тыс за доллар его совершенно не устраивает, слишком дорого. Соответственно перед автором  встал закономерный вопрос, как сохранить непосильно нажитые бумажки с виртуальными портретами американских президентов. Причем хранить придется по-видимому несколько месяцев, а то и лет. Вопрос из зала, а почему собственно об этом не было подумано заранее, мы отметаем сразу, сославшись на некоторую степень распиздяйства занятости автора.

Как бы то ни было, сейчас есть баксы и лежат они на криптобирже. Оставлять их там на месяцы, а то годы, автору в трезвом уме ссыкатно. Поэтому и встает вопрос: где бы их можно было сохранить? Положить и не трогать на годы. И забыть до нового аппокапсиса. И только когда биткойн, к радости банкиров с Уолл Стрит упадет до неприличных 2-3 тыс долларов, когда хомячки будут плакать и стоять с плакатами у метро (негде жить, нечего есть, продам луковицы тюльпанов биток за еду ), а скептики кричать что пузырь таки лопнул (2-3 тыс доллларов - это пузырь лопнул, ага), автор широким жестом откроет консерву и купит вожделенный криптоактив опять.

При этом хочется чтоб место где хранить баксы отличалось бы определенной надежностью и по возможности не требовало бы верификацию (мерс по цене жигулей? ну да, ну а вдруг есть!), автор живет в России, следов оставлять не хочется.

Немного изучив вопрос были определены следующие варианты выхода из сложившегося положения:

1. Зарегить ADVcache, пройти верификацию и скинуть туда баблос. Минусы: надо проходить верификацию (лимит в 1000-2500 баксов не устраивает).
2. Завести себе Tether, конвертнуть баксы в USDT и кинуть туда же. Минусы: та же верификация, плюс где гарантия что когда спрос на USDT упадет, фантики не подешевеют сильно ниже 1$
3. Выпить, послать все нах и считать, что биржа - это не менее надежное место, чем любая другая контора , не требующая верификацию. Минусы: все-таки ссыкатно или же придется уйти в запой пока биток не рухнет.


В общем, уважаемые, очень нужен ваш совет, какой вариант выбрали бы вы или у вас наверняка есть свои варианты? АВтор сознает, что список очень неполный и будет рад любому совету!


P.S.
Автор сознательно зарегил себе на форуме новый ник, чтобы не палиться - нехороших людей мечтающих отнять кровные много, а старым ником автор наследил на форуме порядочно. Так что не судите по рангу и не судимы будете.

[Trader@2017]

Как вариант вложиться в другой рынок: валютный, фондовый. Если интересно, помогу приумножить Ваши активы на валютном рынке.

[WaterMan768]

Для того чтобы диверсифицировать риски можно зарегаться не только в ADVcache, но также в епайментс и поискать еще одну или две таких конторы. Раскидать между ними деньги и ждать подходящего момента для закупа.
А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

[zxcvb988]

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда.
ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО!
Сцыкунам тут не место!

[nazgulnarsil]

Если вы думаете о том как хранить деньги и вам ссыкотно, то задайте себе вопрос: Может быть  вам еще рано ими распоряжаться? Я бы на вашем месте подождал ближайшего снижения Биткоина и покупал его. Вы не обманите рынок. А вот рынок вас легко

[kuduirt]

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

[bsmith80]

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

50000 тысяч сразу, почему нет?
Сколько уже можно кричать про вечный туземун?
Как мне кажется приверженцы этой теории были уже давно наказаны самим же рынком.

[isengard-san]

А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

Интерпол не беспокоит, но автор программист и знает IT-отрасль России изнутри, отследить можно много чего, главное захотеть. В конце концов почему нельзя со стороны регулятора РФ запросить у этих сервисов данные о принадлежности счетов? Допустим ADVcache - это не личный счет клиента в банке, но все же они для того верификацию и спрашивают чтобы откреститься в случае чего.  Конечно вы во многом правы и автор параноит, сейчас вряд ли кто-то будет копать, но гайки в нашем отечестве закручивают быстро, Телеграм рубят, Амазоны летят, и к чему все идет вообщем-то уже есть понимание. Если думать на годы вперед то многое возможно, оставлять сканы паспортов и место прописки не очень, согласитесь, хочется.

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда. ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО! Сцыкунам тут не место!

Согласен, на эмоциях торговать нельзя) Но я не про слабость мочевого пузыря при торговле говорил. Насчет благотворительности: 10% доходов автор на это и тратит. Пока больше не может: не вырос морально.

Если вы думаете о том как хранить деньги и вам ссыкотно, то задайте себе вопрос: Может быть  вам еще рано ими распоряжаться? Я бы на вашем месте подождал ближайшего снижения Биткоина и покупал его. Вы не обманите рынок. А вот рынок вас легко

Вопрос себе задавал,ответ: точно не рано. Просто автор параноик-перестраховщик и знаете иногда его это даже спасало и давало немалый профит Вообще-то автор планировал начать потихоньку закупаться в 5500 и к 3000 спустить все баксы, так что пока ждем) до 6000 мы сходили, сходим и еще. Снижение интереса до следующей волны роста будет происходить не быстро: месяцами или годами.

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3 куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

Про одно сообщение я в P.S. в первого поста отписал, не дочитали? Понимаю) Цена в 2-3 куска автор спрогнозировал тупо на тех.анализе. Если посмотреть  исторические данные, то биткойн уже много раз поднимался в 10-15 раз и потом падал. Есть одна закономерность: падение с очередного пика ВСЕГДА было не ниже предыдущего пика, даже если он был очень давно. Обычно до цены предыдущего пика оставалось процентов 10%-15% от разницы между предпоследним и последним пиком. Это как рубеж, после которого цена всегда отскакивала и стабилизировалась.

Поэтому расчет у автора тут следующий:
предудщий пик ~1300$, новый пик: 20000$, рубеж отскока ~ 3 тыс $.

Автор конечно не убежден что нашел грааль, но это его выбор. Каждый обогащается или разоряется как может)

[Xakki777]

подскажите а где хранить обменянные с битков долары, на бирже опастно могут увести куда их деть пока курс упадет , неужели выводить на свою пластиковую карту есть ответы?

Например раскидать на несколько электронных кошельков, сделать диверсификацию.

[iambakov]

Если автор давно в битке то должен понимать текущее состояние дел и то кто вообще содержит биткойн. Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц. и хэдж фонд заходят в крипторынок. А с фиатами потом будешь покупать биток но уже в 2 раза меньшем кол-ве чем когда то имел до этого. Я это уже много раз проходил. Так что ХОДЛ.

[Vladsav]

Хранить доллары можно в bitUSD на блокчейне bitshares. Это децентрализованная биржа со всеми плюсами децентрализации. Плюсы: верификация не нужна, bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне. Эти bitUSD всегда можно конвертнуть в BTC и вывести на любую биржу через любой шлюз. Зарегиться можно на bitshares.org или rudex.org (русскоязычный шлюз).

[imhoneer]

bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне

Здесь есть нюанс, у таких активов есть так называемый маржин колл, когда залог уже не помогает компенсировать падение, таким образом происходит автоматическая конвертация, но падение может продолжиться и дальше, а у Вас уже вместо деривативов bitUSD полно самой криптовалюты BTS.

[serneo]

bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне

Здесь есть нюанс, у таких активов есть так называемый маржин колл, когда залог уже не помогает компенсировать падение, таким образом происходит автоматическая конвертация, но падение может продолжиться и дальше, а у Вас уже вместо деривативов bitUSD полно самой криптовалюты BTS.

но bts у меня есть я, так понимаю это может произойти если обеспечение монеты BTS полностью прогарит,тогда не чем будет подкреплять твои монету и наступит крах, а в каких случаях такой риск может наступить в случаях масштабного обвала?

[Vladsav]

Я думаю полный крах настанет, когда стоимость BTS резко рухнет вниз раз в 5. Но меня это не сильно беспокоит. Потому что когда рынок криптовалют летит вниз, я активно покупаю BTC за bitUSD и никаких bitUSD у меня на руках просто нет. А в сытый период, когда рынок растет - я продаю BTC и перекладываю средства в bitUSD. Конечно может случится так, что лунной ночью черная кошка пустым ведром разобьет зеркало и BTC полезет вверх, а BTS рухнет вниз в 5-7 раз. Вот тогда я разорюсь и поймаю маржин колл 

[imhoneer]

Я думаю полный крах настанет, когда стоимость BTS резко рухнет вниз раз в 5. Но меня это не сильно беспокоит. Потому что когда рынок криптовалют летит вниз, я активно покупаю BTC за bitUSD и никаких bitUSD у меня на руках просто нет. А в сытый период, когда рынок растет - я продаю BTC и перекладываю средства в bitUSD. Конечно может случится так, что лунной ночью черная кошка пустым ведром разобьет зеркало и BTC полезет вверх, а BTS рухнет вниз в 5-7 раз. Вот тогда я разорюсь и поймаю маржин колл 

Так Вы уже могли поймать маржин колл. Стоимость BTS/USD в начале этого года была 0.88$ и потом доходила до 0.13$ таким образом цена падала примерно 6.7 раза.

Поэтому мне и интересно, если здесь люди пережившие такое или они как-то хеджировались от такого падения.

[Riv]

Понятия "тихая гавань" и крипта не совместимы в принципе. Если нужна тихая гавань, то покупайте облигации швейцарских банков с нулевой или даже отрицательной доходностью. Риски есть, но они минимальны. В крипте всегда будут риски выше среднего. Даже существенно выше.

[Vladsav]

Так Вы уже могли поймать маржин колл. Стоимость BTS/USD в начале этого года была 0.88$ и потом доходила до 0.13$ таким образом цена падала примерно 6.7 раза.

Поэтому мне и интересно, если здесь люди пережившие такое или они как-то хеджировались от такого падения.

Присоединяюсь. Мне тоже интересно послушать таких людей.

Я видел панику на бирже Bitshares, когда падала цена на BTS. Я видел в стакане принудительные ордера, когда продавались средства тех, кто попал под маржин колл и их обеспечения не хватало, чтобы покрыть 2-3 кратную стоимость bitUSD. Но эта принудительная конвертация касалась только тех, кто занимал (Borrow) bitUSD у системы. Эти люди внесли залог в BTS и заняли bitUSD. Потом курс BTS упал и они попали под маржин колл.

А вот чтобы принудительно конвертировались bitUSD у тех, кто просто их купил - я ни разу не слышал. Мои bitUSD в тот момент никуда не делись.

Скажите, есть ли на форуме те, кто просто купил bitUSD на бирже Bitshares и хотя бы раз попал под принудительную конвертацию средств в BTS?

[OlgaLo]

5. PROFIT!

Слушайте, я вот тоже очень сильно (но вяло))) интересуюсь этим вопросом, потому как в ближайшие пару месяцев у меня тоже встанет такой вопрос.
Скажите, в каких странах можно открыть "свободно" счет и вывести туда средства с биржи? И не будет никаких вопросов о законности?
Потому как хранить фиатные средства в российских банках мне в последние годы очень ссыкотно.
У кого был опыт? Поделитесь, плиз

[ForVard559]

Как вариант можно создать аккаунт на ePayments  и перекинуть туда $$$ продав крипту на бирже DSX, которые связаны между собой. И пусть себе лежат $$ там спокойно до следующей глубокой просадки крипты.
Думаю неплохо при необходимости зафиксировать прибыль на большом пампе который когда нибудь обязательно будет.

[abakr]

Все-таки лучше доверится проверенному временем. Webmoney, Payoneer и другому.  Но я больше 3к на каждой не держал бы. На E-payments, perfectmoney и другом можно расбросать по 1к баксов  и так далее.

[KapustaTV]

Все-таки лучше доверится проверенному временем. Webmoney, Payoneer и другому.  Но я больше 3к на каждой не держал бы. На E-payments, perfectmoney и другом можно расбросать по 1к баксов  и так далее.

Судя по кричащему плачу автора, лимит в 2500 зеленых его не устраивает, а значит что распределять по 1к, потребуется как минимум >10 таких сервисов. Как альтернативу предложил бы держать в фиате, на топовых биржах где поддерживается фиат, именно биржах, не в одной, а также распределить равномерно. Ну и точно не держать в тезере.

[Ammonium]

Я считаю что лучший вариант в плане безопасности - раскидать между платежками, но он будет достаточно затратный по комиисиям, с учетом того что потом это все надо будет опять собирать все эти средства со всех мест.

[katiepower]

Как вариант можно создать аккаунт на ePayments  и перекинуть туда $$$ продав крипту на бирже DSX, которые связаны между собой. И пусть себе лежат $$ там спокойно до следующей глубокой просадки крипты.
Думаю неплохо при необходимости зафиксировать прибыль на большом пампе который когда нибудь обязательно будет.

А на ePayments российским пользователям возможно получить карту? Просто тут на форуме в других темах писали, что лавочка закрывается. По сабжу топика могу посоветовать вложения в недвижимость - ипотека сейчас на минимальных уровнях и можно неплохо заработать. Только покупать не на этапе котлована, а уже после сдачи квартиры.

[coino.org]

Во первых можно вывести в фиат, это не так дорого и вложить их во что-то, для обеспечения работы денег. Но в целом ваша проблема ясна,возможно для узкого круг лиц на этом форуме,так как не все имеют капитал в 100+ битков. Поэтому stable coin на ближайший год это приоритет,те,кто создаст аналоги usdt, решат вашу проблему

[kuduirt]

March 25 я был прав

бабки нужно раскидывать между биржами - векс поло бинанс биттрекс и тд
и нал в баксах под подушкой . нал можно вывести легко через обменник под 2-3%

[profilink]

Для того чтобы диверсифицировать риски можно зарегаться не только в ADVcache, но также в епайментс и поискать еще одну или две таких конторы. Раскидать между ними деньги и ждать подходящего момента для закупа.
А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

Что первая, что вторая компания сейчас не принимают заявки на выпуск карт. Я бы посоветовал держать равными, относительно небольшими суммами в различных местных государственных банках. В любом случае деньги - это актив который подвержен инфляции, и не важно в какой валюте, доллар, евро, рубль, гривня..  Золото - другое дело!
Присмотритесь к хранению слитков, если у вас некуда положить баксы в долгосрок под процент. Надёжнее хранение активов в золоте.

[abakr]

Для того чтобы диверсифицировать риски можно зарегаться не только в ADVcache, но также в епайментс и поискать еще одну или две таких конторы. Раскидать между ними деньги и ждать подходящего момента для закупа.
А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

Что первая, что вторая компания сейчас не принимают заявки на выпуск карт. Я бы посоветовал держать равными, относительно небольшими суммами в различных местных государственных банках. В любом случае деньги - это актив который подвержен инфляции, и не важно в какой валюте, доллар, евро, рубль, гривня..  Золото - другое дело!
Присмотритесь к хранению слитков, если у вас некуда положить баксы в долгосрок под процент. Надёжнее хранение активов в золоте.

Карту делать необязательно. Можно просто держать у них на счетах понемногу денег, а потом скидывать на другие сервисы

[ovtzung]

Присоединяюсь. Мне тоже интересно послушать таких людей.

Я видел панику на бирже Bitshares, когда падала цена на BTS. Я видел в стакане принудительные ордера, когда продавались средства тех, кто попал под маржин колл и их обеспечения не хватало, чтобы покрыть 2-3 кратную стоимость bitUSD. Но эта принудительная конвертация касалась только тех, кто занимал (Borrow) bitUSD у системы. Эти люди внесли залог в BTS и заняли bitUSD. Потом курс BTS упал и они попали под маржин колл.

А вот чтобы принудительно конвертировались bitUSD у тех, кто просто их купил - я ни разу не слышал. Мои bitUSD в тот момент никуда не делись.

Скажите, есть ли на форуме те, кто просто купил bitUSD на бирже Bitshares и хотя бы раз попал под принудительную конвертацию средств в BTS?

я тоже бы послушал такого человека, я только видел как саму монету bts колбасило очень сильно ,благо сейчас курс вырос, и стабилизировался, ждем ответа от кого нибудь)

таких людей нет ни на форуме, ни вообще.
купленные (не выпущенные под залог, а именно купленные на рынке) bitUSD могут быть принудительно сконвертированные в BTS только в одном случае - global settlement (подробности - например здесь https://steemit.com/bitshares/@haruka/detailed-mechanism-of-global-settlement-black-swan-and-reviving-of-bitassets ). если это произойдет - это произойдет у всех сразу, а не у кого-то отдельного.

[eiwf32]

бабки нужно раскидывать между биржами - векс поло бинанс биттрекс и тд
и нал в баксах под подушкой . нал можно вывести легко через обменник под 2-3%

Баксы под подушкой - тоже не самый лучший вариант. Допустим, понадобятся рубли.
Более-менее крупная сумма.
Бегать по менялам со всеми сопутствующими рисками.

[Trader-master]

бабки нужно раскидывать между биржами - векс поло бинанс биттрекс и тд
и нал в баксах под подушкой . нал можно вывести легко через обменник под 2-3%

Баксы под подушкой - тоже не самый лучший вариант. Допустим, понадобятся рубли.
Более-менее крупная сумма.
Бегать по менялам со всеми сопутствующими рисками.

Если и держать под подушкой, то очень небольшую сумму. Но такой резерв, как говорится на "черный день" тоже нужен на самом деле. Даже просто для нормального психологического состояния)
А если рассматривать крупные суммы, то от 100000 долларов открывается широкий рынок евробондов. Думаю, что понятие "тихая гавань" вполне применимы к коротким евробондам высокого кредитного рейтинга.

[birzh0]

друг говорит другу топикстартера: не засирай людям мозги, сваливай с крипты, если такой сыкун.

[comando]

Все-таки лучше доверится проверенному временем. Webmoney, Payoneer и другому.  Но я больше 3к на каждой не держал бы. На E-payments, perfectmoney и другом можно расбросать по 1к баксов  и так далее.

E-payments вообще самый топ. Я думаю на ней можно держать даже десятки тысяч долларов. И perfectmoney вообще и в сравнении с ним не идет.

[banastas]

Если собираться долго ждать падения битка я бы вывел в фиат и купил бы недвижимость. Придется поломать голову где и какую, чтобы долгие годы осталась ликвидной. НО у этого варианта есть все же минус - быстро конвернуть недвижимость в баксы быстро не получится.

[Rokot]

может золото купить в банковский сейф? цена на него уже задавлена, падать не будет, если только вырастет еще. его можн быстро продать если что, тому же банку.

[viljy]

может золото купить в банковский сейф? цена на него уже задавлена, падать не будет, если только вырастет еще. его можн быстро продать если что, тому же банку.

Насчет золота надо учитывать следующее: слитки продаются с ндс, этот ндс вам никто не вернет. И монеты и слитки банк выкупит у вас с дисконтом около 25% минимум. Есть еще обезличенные счета, но это еще менее надежно в случае если с банком что случится. Кстати и золото в сейфе исчезнет если что с банком. Далее, попробуйте сами продать золото, и вы убедитесь, что это далеко не так просто сделать по нормальной цене. Итого - это плохое размещение денег. Время бычьего рынка золота длилось около 10 лет и такой рынок бывает обычно раз в поколение, и это время уже прошло.
Насчет недвижимости в России можно сказать только одно - полный неликвид. Конечно, всегда можно продать быстро за полцены. Еще и этот актив пожирает деньги на содержание и налоги.

[drrekkty]

Оба варианта неплохи, вот только зачем на адвакэш, если там комиссия на вывод и ввод? лучше держать в usdt. А вообще на рынке не хватает стейбл коинов для таких целей. Интересно, сбудется ли ваш прогноз и достигнет ли биток 2-3 к..

[micronchik]

Спасибо за ваши ответы, автор почитал вот спустя 2 месяца, интересно. Как я понимаю все варианты:

1. распределить между биржами
2. вложить в токены "привязанные" к доллару bitUSD или лучше USDT (благо ему доверяют все больше и больше и вот недавно была новость что мол все их токены обеспечены фиатом, хотя полноценного аудита проведено не было и пока никаких гарантий)
3. раскидать между платежными системами
4. купить дом, золота и сидеть на нем в ожидании пампа (т.е. вывести, заплатить комиссию, обелить, заплатив налоги, купить дом (заплатить комиссию), купить золота (заплатить комиссию) потом когда наступит памп продать дом и золото, заплатить коммиссию, завести, заплатить коммиссию)

Собственно первые два варианта по мнению автора хорошие. Видимо надо использовать оба. Диверсифицировать. Лично сам автор за прошедшие с первого поста 3 месяца распределил между биржами, а в некоторых даже вложился в токены бирж. Над USDT автор еще размышляет. Платежных систем до сих пор побаивается из-за верификации. А купить дом из золота - без комментариев)

Что касается возможного падения цены токенов привязанных к доллару в случае обвала биткойна... Биткойн либо может упасть (но не ниже 1300, читай предыдущмй пост), либо он просто станет стоить ноль в силу каких-то исключительных причин. Но последнее - это армагеддон и поэтому мы его не рассматриваем. Поскольку автор не склонен считать старую добрую цену в 1300 долларов обвалом, он верит, что токены при ней выживут. Но в цене могут потерять. Не сильно.

Ну и обещанное автором падение, в которое почему-то никто не верил 3 месяца назад, как мы видим в самом разгаре, уже пощупали 6 тыс, автор застыл в ожидании 3 тыс. Верит что сие случится уже в этом десятилетии и вопрос тихой гавани для фиата станет не актуален. В общем все дружно болеем за дальнейшее падение битка и храним денежку!

Если автор давно в битке то должен понимать текущее состояние дел и то кто вообще содержит биткойн. Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц. и хэдж фонд заходят в крипторынок. А с фиатами потом будешь покупать биток но уже в 2 раза меньшем кол-ве чем когда то имел до этого. Я это уже много раз проходил. Так что ХОДЛ.

Автор не думает что майнеры - это серьезная финансовая сила, да еще такая чтобы сдержать большие колебания биткойна. Майнеры - горняки, сидящие в шахтах, они добывают и много тратят из добытого чтобы поддержать свои железки, которыми отколупывают от блокчейна кусочки. Электричество и железо, знаете ли стоит! А новоиспеченые битки получают сурьезные люди в пиджаках, которые не умеют работать кувалдой платами в шахтах датацентрах. Не будем забывать и о тех кто УЖЕ имеет битки. А среди них много успешных трейдеров и тех же инвесторов все в тех же серьезных костюмах. За последние 10 лет пока наш биток катался по волнам всю мелочь из него повымыло. Остались либо финансовые мешки, либо мелкие инвесторы, которые из-за тормознутости или прозорливости не продали свой биток на очередном гребне.  Майнеры в этой толпе курят в сторонке. Конечно они что-то могут, но не дать опуститься ниже 6 тыс..Ну что вы. Задавят их. У пролетариата денег нет.

[#Cryptoman]

Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц.

Майнеры это "проститутки" что плывут по течению, и манипуляторы могут опустить биткоин и до 100$.

И запишите себе, майнеры на курс битка не влияют, и они не те идиоты. что бы выкупать его для сдерживания при падениях.

Управляющий мтгокс имеет дохуллион битков (полмиллиона), я прикинул, что если он их продаст по рынку, цена битка будет в районе 500$, а если пойдет цепная реакция, то он вполне может обвалиться и до сотни баксов. 

В каком месте, здесь майнеры оказывают влияние на курс битка? Это просто марионетки от которых ничего не зависит.

[TheMadman1992]

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда.
ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО!
Сцыкунам тут не место!

Пхаха  ЭТО СПАРТА! и БДЫЩЬ!!! Ну а если серьезно, в этом деле, ведь действительно дохренилион рисков, все спрогнозировать нельзя и что будет дальше наверняка никто не знает...

[Hoziain]

Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц.

Майнеры это "проститутки" что плывут по течению, и манипуляторы могут опустить биткоин и до 100$.

И запишите себе, майнеры на курс битка не влияют, и они не те идиоты. что бы выкупать его для сдерживания при падениях.

Управляющий мтгокс имеет дохуллион битков (полмиллиона), я прикинул, что если он их продаст по рынку, цена битка будет в районе 500$, а если пойдет цепная реакция, то он вполне может обвалиться и до сотни баксов. 

В каком месте, здесь майнеры оказывают влияние на курс битка? Это просто марионетки от которых ничего не зависит.

пусть весьма и грубо,но я соглашусь с данным мнением. За ниточки тянут далеко не майнеры. Они имеют свой заработок по факту из ничего. По этому если возникнет ситуация дальнейшего падения майнинг уйдет в лета.

[micronchik]

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда.
ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО!
Сцыкунам тут не место!

Пхаха  ЭТО СПАРТА! и БДЫЩЬ!!! Ну а если серьезно, в этом деле, ведь действительно дохренилион рисков, все спрогнозировать нельзя и что будет дальше наверняка никто не знает...

Вы в нарды играли когда-нибудь? Всегда выигрывали? То-то же.

Хороший игрок в нардах имеет правильную стратегию и хорошо считает. Если игрок выигрывает 60% всех игр - это ппц какой крутой игрок. Свои 10%  он вырвал умением.

Разумеется спрогнозировать 100% ничего нельзя, надо лишь выработать правильную стратегию, чтобы повысить вероятность, а дальше уже как получится.

Ну или не играть в эти игры, смотреть как играют другие, периодически облизываться и читать Преступление и Наказание в контексте "тварь ли я дрожащая или право имею" ) эээ, без обид, я образно)

[Terrratron]

Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц.

Майнеры это "проститутки" что плывут по течению, и манипуляторы могут опустить биткоин и до 100$.

И запишите себе, майнеры на курс битка не влияют, и они не те идиоты. что бы выкупать его для сдерживания при падениях.

Управляющий мтгокс имеет дохуллион битков (полмиллиона), я прикинул, что если он их продаст по рынку, цена битка будет в районе 500$, а если пойдет цепная реакция, то он вполне может обвалиться и до сотни баксов. 

В каком месте, здесь майнеры оказывают влияние на курс битка? Это просто марионетки от которых ничего не зависит.

Он не имеет полмиллиона, а только 160к. Продажу отменили. Будут выплачивать потерпевшим в битках.

[drewage]

дак это понятно, что купил на низах, продал на хаях. только вот в случае с битком больших колебаний приходится ждать очень долго. например вы купили по 5000 летом 2017, не успели продать через порлгода, теперь биток 6500. профит невелик. сколько ждать нового туземуна и будет ли он вообще?

[Hoziain]

дак это понятно, что купил на низах, продал на хаях. только вот в случае с битком больших колебаний приходится ждать очень долго. например вы купили по 5000 летом 2017, не успели продать через порлгода, теперь биток 6500. профит невелик. сколько ждать нового туземуна и будет ли он вообще?

потому лучше работать на альтах чем на такой крипте как биток. Ждать подъема можно долга прибыль конечно будет большоя но она будет пропорциональна времени ожидания.

[Bubenchik]

Итак, уважаемые, пару месяцев назад автором была выбрана следующая стратегия личного обогащения, основанная на многолетнем личном опыте катания на качелях пары BTC/USD, а так же изучении графиков колебания цены с 2011 года:
1. переводим имеющиеся битки в баксы по высокой цене
2. ждем падения битка раз этак в 5-7 и покупаем по низкой цене
3. ждем повышения битка до следующего исторического пика  и продаем
4. ....
5. PROFIT!

В январе первый пункт был успешно выполнен - биток распродан по цене 13-14 тыс долларов, после чего автор в строгом соответствии с планом перешел к второму пункту. Однако ожидание условия его исполнения затянулось, так как богомерзкий биткойн и не подумал сдуваться ни то что в 7, но даже и в 3 раза! Не то чтобы автор особо на это рассчитывал так скоро, но все же текущая цена 8-9 тыс за доллар его совершенно не устраивает, слишком дорого. Соответственно перед автором  встал закономерный вопрос, как сохранить непосильно нажитые бумажки с виртуальными портретами американских президентов. Причем хранить придется по-видимому несколько месяцев, а то и лет. Вопрос из зала, а почему собственно об этом не было подумано заранее, мы отметаем сразу, сославшись на некоторую степень распиздяйства занятости автора.

Как бы то ни было, сейчас есть баксы и лежат они на криптобирже. Оставлять их там на месяцы, а то годы, автору в трезвом уме ссыкатно. Поэтому и встает вопрос: где бы их можно было сохранить? Положить и не трогать на годы. И забыть до нового аппокапсиса. И только когда биткойн, к радости банкиров с Уолл Стрит упадет до неприличных 2-3 тыс долларов, когда хомячки будут плакать и стоять с плакатами у метро (негде жить, нечего есть, продам луковицы тюльпанов биток за еду ), а скептики кричать что пузырь таки лопнул (2-3 тыс доллларов - это пузырь лопнул, ага), автор широким жестом откроет консерву и купит вожделенный криптоактив опять.

При этом хочется чтоб место где хранить баксы отличалось бы определенной надежностью и по возможности не требовало бы верификацию (мерс по цене жигулей? ну да, ну а вдруг есть!), автор живет в России, следов оставлять не хочется.

Немного изучив вопрос были определены следующие варианты выхода из сложившегося положения:

1. Зарегить ADVcache, пройти верификацию и скинуть туда баблос. Минусы: надо проходить верификацию (лимит в 1000-2500 баксов не устраивает).
2. Завести себе Tether, конвертнуть баксы в USDT и кинуть туда же. Минусы: та же верификация, плюс где гарантия что когда спрос на USDT упадет, фантики не подешевеют сильно ниже 1$
3. Выпить, послать все нах и считать, что биржа - это не менее надежное место, чем любая другая контора , не требующая верификацию. Минусы: все-таки ссыкатно или же придется уйти в запой пока биток не рухнет.


В общем, уважаемые, очень нужен ваш совет, какой вариант выбрали бы вы или у вас наверняка есть свои варианты? АВтор сознает, что список очень неполный и будет рад любому совету!


P.S.
Автор сознательно зарегил себе на форуме новый ник, чтобы не палиться - нехороших людей мечтающих отнять кровные много, а старым ником автор наследил на форуме порядочно. Так что не судите по рангу и не судимы будете.

для таких целей я только одной бирже доверяю, тебя тут не тронут и уровень безопасности у них выше чем у многих топ бирж https://bitfex.trade/ru/BTC/RUR
P.S. если вы не автор вас это не касается, не надо расценивать как рекламу, я лишь сугубо могу ручиться за слова лишь этой не крупной биржи

[pi_s_os]

Откуда мысли что биток должен упасть до 2-3 тыс $?
Я считаю что с вероятностью 95% такого не будет, это слишком жестко, слишком

[samward]

это чо должно произойти, чтоб биток упал в 5-7 раз? так можно до конца жизни прождать, а он сучонок не упадёт) не,если конечно он будет 30000 стоить, то упасть в 5-7 раз можно, но не при 6500

[bitcoin.clakr]

да, стремноватая ситуация, ожидание с хранением массы денег в месте, с высоким риском потери хладнокровным надо быть.

[Krot98]

Да не дождётся автор 3к за Биткоин , уже пора закупаться и ждать роста , потому что по-моему сейчас должен быть поворот тренда и Биткоин начнёт расти.