Тихая гавань для американского фиата.

[isengard-san]

Итак, уважаемые, пару месяцев назад автором была выбрана следующая стратегия личного обогащения, основанная на многолетнем личном опыте катания на качелях пары BTC/USD, а так же изучении графиков колебания цены с 2011 года:
1. переводим имеющиеся битки в баксы по высокой цене
2. ждем падения битка раз этак в 5-7 и покупаем по низкой цене
3. ждем повышения битка до следующего исторического пика  и продаем
4. ....
5. PROFIT!

В январе первый пункт был успешно выполнен - биток распродан по цене 13-14 тыс долларов, после чего автор в строгом соответствии с планом перешел к второму пункту. Однако ожидание условия его исполнения затянулось, так как богомерзкий биткойн и не подумал сдуваться ни то что в 7, но даже и в 3 раза! Не то чтобы автор особо на это рассчитывал так скоро, но все же текущая цена 8-9 тыс за доллар его совершенно не устраивает, слишком дорого. Соответственно перед автором  встал закономерный вопрос, как сохранить непосильно нажитые бумажки с виртуальными портретами американских президентов. Причем хранить придется по-видимому несколько месяцев, а то и лет. Вопрос из зала, а почему собственно об этом не было подумано заранее, мы отметаем сразу, сославшись на некоторую степень распиздяйства занятости автора.

Как бы то ни было, сейчас есть баксы и лежат они на криптобирже. Оставлять их там на месяцы, а то годы, автору в трезвом уме ссыкатно. Поэтому и встает вопрос: где бы их можно было сохранить? Положить и не трогать на годы. И забыть до нового аппокапсиса. И только когда биткойн, к радости банкиров с Уолл Стрит упадет до неприличных 2-3 тыс долларов, когда хомячки будут плакать и стоять с плакатами у метро (негде жить, нечего есть, продам луковицы тюльпанов биток за еду ), а скептики кричать что пузырь таки лопнул (2-3 тыс доллларов - это пузырь лопнул, ага), автор широким жестом откроет консерву и купит вожделенный криптоактив опять.

При этом хочется чтоб место где хранить баксы отличалось бы определенной надежностью и по возможности не требовало бы верификацию (мерс по цене жигулей? ну да, ну а вдруг есть!), автор живет в России, следов оставлять не хочется.

Немного изучив вопрос были определены следующие варианты выхода из сложившегося положения:

1. Зарегить ADVcache, пройти верификацию и скинуть туда баблос. Минусы: надо проходить верификацию (лимит в 1000-2500 баксов не устраивает).
2. Завести себе Tether, конвертнуть баксы в USDT и кинуть туда же. Минусы: та же верификация, плюс где гарантия что когда спрос на USDT упадет, фантики не подешевеют сильно ниже 1$
3. Выпить, послать все нах и считать, что биржа - это не менее надежное место, чем любая другая контора , не требующая верификацию. Минусы: все-таки ссыкатно или же придется уйти в запой пока биток не рухнет.


В общем, уважаемые, очень нужен ваш совет, какой вариант выбрали бы вы или у вас наверняка есть свои варианты? АВтор сознает, что список очень неполный и будет рад любому совету!


P.S.
Автор сознательно зарегил себе на форуме новый ник, чтобы не палиться - нехороших людей мечтающих отнять кровные много, а старым ником автор наследил на форуме порядочно. Так что не судите по рангу и не судимы будете.

[Trader@2017]

Как вариант вложиться в другой рынок: валютный, фондовый. Если интересно, помогу приумножить Ваши активы на валютном рынке.

[WaterMan768]

Для того чтобы диверсифицировать риски можно зарегаться не только в ADVcache, но также в епайментс и поискать еще одну или две таких конторы. Раскидать между ними деньги и ждать подходящего момента для закупа.
А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

[zxcvb988]

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда.
ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО!
Сцыкунам тут не место!

[nazgulnarsil]

Если вы думаете о том как хранить деньги и вам ссыкотно, то задайте себе вопрос: Может быть  вам еще рано ими распоряжаться? Я бы на вашем месте подождал ближайшего снижения Биткоина и покупал его. Вы не обманите рынок. А вот рынок вас легко

[kuduirt]

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

[bsmith80]

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

50000 тысяч сразу, почему нет?
Сколько уже можно кричать про вечный туземун?
Как мне кажется приверженцы этой теории были уже давно наказаны самим же рынком.

[isengard-san]

А чем вас смущает верификация в этих сервисах? Если вас интерпол не разыскивает, то думаю бояться нечего.

Интерпол не беспокоит, но автор программист и знает IT-отрасль России изнутри, отследить можно много чего, главное захотеть. В конце концов почему нельзя со стороны регулятора РФ запросить у этих сервисов данные о принадлежности счетов? Допустим ADVcache - это не личный счет клиента в банке, но все же они для того верификацию и спрашивают чтобы откреститься в случае чего.  Конечно вы во многом правы и автор параноит, сейчас вряд ли кто-то будет копать, но гайки в нашем отечестве закручивают быстро, Телеграм рубят, Амазоны летят, и к чему все идет вообщем-то уже есть понимание. Если думать на годы вперед то многое возможно, оставлять сканы паспортов и место прописки не очень, согласитесь, хочется.

Как вариант пожертвовать все на благотворительность.
И забыть про рынок крипты на всегда. ЕСЛИ ТЕБЕ  ССЫКОТНО! Сцыкунам тут не место!

Согласен, на эмоциях торговать нельзя) Но я не про слабость мочевого пузыря при торговле говорил. Насчет благотворительности: 10% доходов автор на это и тратит. Пока больше не может: не вырос морально.

Если вы думаете о том как хранить деньги и вам ссыкотно, то задайте себе вопрос: Может быть  вам еще рано ими распоряжаться? Я бы на вашем месте подождал ближайшего снижения Биткоина и покупал его. Вы не обманите рынок. А вот рынок вас легко

Вопрос себе задавал,ответ: точно не рано. Просто автор параноик-перестраховщик и знаете иногда его это даже спасало и давало немалый профит Вообще-то автор планировал начать потихоньку закупаться в 5500 и к 3000 спустить все баксы, так что пока ждем) до 6000 мы сходили, сходим и еще. Снижение интереса до следующей волны роста будет происходить не быстро: месяцами или годами.

автор с 1 сообщением . все не так будет происходить .
щяс кто по 16-18 брал держат . цена если ниже опустится до 4-6 то сразу на 8-9 вернется . бит никогда 2-3 куска не будет стоить. щяс скоро пойдем по биту на 11.5 а осенью 16 будет . а через год 30 000$

Про одно сообщение я в P.S. в первого поста отписал, не дочитали? Понимаю) Цена в 2-3 куска автор спрогнозировал тупо на тех.анализе. Если посмотреть  исторические данные, то биткойн уже много раз поднимался в 10-15 раз и потом падал. Есть одна закономерность: падение с очередного пика ВСЕГДА было не ниже предыдущего пика, даже если он был очень давно. Обычно до цены предыдущего пика оставалось процентов 10%-15% от разницы между предпоследним и последним пиком. Это как рубеж, после которого цена всегда отскакивала и стабилизировалась.

Поэтому расчет у автора тут следующий:
предудщий пик ~1300$, новый пик: 20000$, рубеж отскока ~ 3 тыс $.

Автор конечно не убежден что нашел грааль, но это его выбор. Каждый обогащается или разоряется как может)

[Xakki777]

подскажите а где хранить обменянные с битков долары, на бирже опастно могут увести куда их деть пока курс упадет , неужели выводить на свою пластиковую карту есть ответы?

Например раскидать на несколько электронных кошельков, сделать диверсификацию.

[iambakov]

Если автор давно в битке то должен понимать текущее состояние дел и то кто вообще содержит биткойн. Я имею ввиду майнеры. И они ни как не допустят снижения ниже 6к, да и крупные инвестиц. и хэдж фонд заходят в крипторынок. А с фиатами потом будешь покупать биток но уже в 2 раза меньшем кол-ве чем когда то имел до этого. Я это уже много раз проходил. Так что ХОДЛ.

[Vladsav]

Хранить доллары можно в bitUSD на блокчейне bitshares. Это децентрализованная биржа со всеми плюсами децентрализации. Плюсы: верификация не нужна, bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне. Эти bitUSD всегда можно конвертнуть в BTC и вывести на любую биржу через любой шлюз. Зарегиться можно на bitshares.org или rudex.org (русскоязычный шлюз).

[imhoneer]

bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне

Здесь есть нюанс, у таких активов есть так называемый маржин колл, когда залог уже не помогает компенсировать падение, таким образом происходит автоматическая конвертация, но падение может продолжиться и дальше, а у Вас уже вместо деривативов bitUSD полно самой криптовалюты BTS.

[serneo]

bitUSD внутри системы обеспечены залогом в двойном-тройном размере на случай падения курса, ваши финансы хранятся не на бирже, а в блокчейне

Здесь есть нюанс, у таких активов есть так называемый маржин колл, когда залог уже не помогает компенсировать падение, таким образом происходит автоматическая конвертация, но падение может продолжиться и дальше, а у Вас уже вместо деривативов bitUSD полно самой криптовалюты BTS.

но bts у меня есть я, так понимаю это может произойти если обеспечение монеты BTS полностью прогарит,тогда не чем будет подкреплять твои монету и наступит крах, а в каких случаях такой риск может наступить в случаях масштабного обвала?

[Vladsav]

Я думаю полный крах настанет, когда стоимость BTS резко рухнет вниз раз в 5. Но меня это не сильно беспокоит. Потому что когда рынок криптовалют летит вниз, я активно покупаю BTC за bitUSD и никаких bitUSD у меня на руках просто нет. А в сытый период, когда рынок растет - я продаю BTC и перекладываю средства в bitUSD. Конечно может случится так, что лунной ночью черная кошка пустым ведром разобьет зеркало и BTC полезет вверх, а BTS рухнет вниз в 5-7 раз. Вот тогда я разорюсь и поймаю маржин колл 

[imhoneer]

Я думаю полный крах настанет, когда стоимость BTS резко рухнет вниз раз в 5. Но меня это не сильно беспокоит. Потому что когда рынок криптовалют летит вниз, я активно покупаю BTC за bitUSD и никаких bitUSD у меня на руках просто нет. А в сытый период, когда рынок растет - я продаю BTC и перекладываю средства в bitUSD. Конечно может случится так, что лунной ночью черная кошка пустым ведром разобьет зеркало и BTC полезет вверх, а BTS рухнет вниз в 5-7 раз. Вот тогда я разорюсь и поймаю маржин колл 

Так Вы уже могли поймать маржин колл. Стоимость BTS/USD в начале этого года была 0.88$ и потом доходила до 0.13$ таким образом цена падала примерно 6.7 раза.

Поэтому мне и интересно, если здесь люди пережившие такое или они как-то хеджировались от такого падения.

[Riv]

Понятия "тихая гавань" и крипта не совместимы в принципе. Если нужна тихая гавань, то покупайте облигации швейцарских банков с нулевой или даже отрицательной доходностью. Риски есть, но они минимальны. В крипте всегда будут риски выше среднего. Даже существенно выше.

[Vladsav]

Так Вы уже могли поймать маржин колл. Стоимость BTS/USD в начале этого года была 0.88$ и потом доходила до 0.13$ таким образом цена падала примерно 6.7 раза.

Поэтому мне и интересно, если здесь люди пережившие такое или они как-то хеджировались от такого падения.

Присоединяюсь. Мне тоже интересно послушать таких людей.

Я видел панику на бирже Bitshares, когда падала цена на BTS. Я видел в стакане принудительные ордера, когда продавались средства тех, кто попал под маржин колл и их обеспечения не хватало, чтобы покрыть 2-3 кратную стоимость bitUSD. Но эта принудительная конвертация касалась только тех, кто занимал (Borrow) bitUSD у системы. Эти люди внесли залог в BTS и заняли bitUSD. Потом курс BTS упал и они попали под маржин колл.

А вот чтобы принудительно конвертировались bitUSD у тех, кто просто их купил - я ни разу не слышал. Мои bitUSD в тот момент никуда не делись.

Скажите, есть ли на форуме те, кто просто купил bitUSD на бирже Bitshares и хотя бы раз попал под принудительную конвертацию средств в BTS?

[OlgaLo]

5. PROFIT!

Слушайте, я вот тоже очень сильно (но вяло))) интересуюсь этим вопросом, потому как в ближайшие пару месяцев у меня тоже встанет такой вопрос.
Скажите, в каких странах можно открыть "свободно" счет и вывести туда средства с биржи? И не будет никаких вопросов о законности?
Потому как хранить фиатные средства в российских банках мне в последние годы очень ссыкотно.
У кого был опыт? Поделитесь, плиз

[ForVard559]

Как вариант можно создать аккаунт на ePayments  и перекинуть туда $$$ продав крипту на бирже DSX, которые связаны между собой. И пусть себе лежат $$ там спокойно до следующей глубокой просадки крипты.
Думаю неплохо при необходимости зафиксировать прибыль на большом пампе который когда нибудь обязательно будет.

[abakr]

Все-таки лучше доверится проверенному временем. Webmoney, Payoneer и другому.  Но я больше 3к на каждой не держал бы. На E-payments, perfectmoney и другом можно расбросать по 1к баксов  и так далее.