про теоретические пределы роста битка

[t309]

итак, если допустить, что количество фиата статично или цену на биток контролировали бы как цену золота, то этот предел вполне имел бы право на существование, но, так как существующая финансовая система построена так, чтобы раздувать фиат до бесконечности лишь бы были желающие в этом участвовать (брать кредиты), то  люди начнут(уже начали, судя по сообщениям на форуме, даже гики уже берут кредиты на закуп битка, а все остальные и подавно) брать кредиты, чтоб купить битка (рост пока с торицей покрывает процент по кредиту), таким макаром получается, что потенцыально биток может рости до бесконечности, обесценивая фиат (вызывая просто бешенную инфляцию за счет кредитов) до того момента, когда в фиат просто перестанут верить и принимать его к оплате (чревато восстаниями, войнами и т.п. кстати если власти упрутся), такие штуки, как с золотом (страх держать его дома, мол украдут, и, как следствие, бумажное золото и всяческие запреты на его оборот) не пройдут, биток лишен всех этих проблем.
Что думаете по этому поводу?

[stdset]

Этот вопрос хорошо проанализировал известный член форума DeathAndTaxes, согласно его расчетам ценность битка может подняться не больше чем до $904000 за биток, доллар взят по состоянию на 2012 г. (если биток так вырастет, то доллар станет туалетной бумагой). Однако он не учел, что оч много битков потеряно. Так что, теоретический предел еще выше.

[alpet]

Проще рассчитать, какой теоретический предел цены картин созданных в прошлые века. Когда-нибудь человечество начнет расселяться по космосу активно, отдельные личности будут владеть звездными системами... а на сколько-то миллионов монет будут претендовать десятки миллиардов обладателей. С другой стороны, пока ещё очень вероятен сценарий перехвата лидерства, каким-нибудь хорошо профинансированым форком (особенно если у него есть тех. преимущества). Стоит только сманить надолго большую часть добывающих мощностей в такой форк, как положение валюты станет уязвимым. Во всяком случае подобная атака выглядит дешевле чем любая другая.

[Pahom]

Этот вопрос хорошо проанализировал известный член форума DeathAndTaxes, согласно его расчетам ценность битка может подняться не больше чем до $904000 за биток, доллар взят по состоянию на 2012 г. (если биток так вырастет, то доллар станет туалетной бумагой). Однако он не учел, что оч много битков потеряно. Так что, теоретический предел еще выше.

Речь то о том, что доллар не статичен. И может в стоимости доллара 2012 года максимальная цена битка будет та, которую вы указали. Но так как доллар неизбежно обесценивается, то предел, если он вообще есть, будет постоянно отодвигаться.

[ArsenShnurkov]

человечество начнет расселяться по космосу активно, отдельные личности будут владеть звездными системами

Биткоин - это планетарная валюта из-за задержек распространения сигнала между планетами даже одной звездной системы.
Так что биткоин не сможет использоваться в межзвездных системах.

Кроме того, человечество не сможет расселиться в другие звездные системы в виде человеков - максимум что можно сделать,
это заразить другую планету вирусами или бактериями.

[RoadTrain]

человечество начнет расселяться по космосу активно, отдельные личности будут владеть звездными системами

Биткоин - это планетарная валюта из-за задержек распространения сигнала между планетами даже одной звездной системы.
Так что биткоин не сможет использоваться в межзвездных системах.

Кроме того, человечество не сможет расселиться в другие звездные системы в виде человеков - максимум что можно сделать,
это заразить другую планету вирусами или бактериями.

В принципе, можно форк для таких целей замутить, с достаточно большим интервалом между блоками.
Использовать его для межпланетных расчётов, а на каждой планете будет свой форк для внутреннего использования

Почему так категорично про расселение?

[Azrace]

Биткоин - это планетарная валюта из-за задержек распространения сигнала между планетами даже одной звездной системы.
Так что биткоин не сможет использоваться в межзвездных системах.

а как же подпространственная связь )

[t309]

  ну никак недумал что всего несколькими постами вас занесет аж на другие планеты и солнечные системы )))
суть моего поста в том что биток будет катализатором инфняцыии фиата и вот как и на что ето повлияет я както боюсь предполагать.

А че за подпространственная связь кстати есть возможность мгновенной связи на любые разтояния но только теоретическая (при помощи гравитацыонных волн, вот только как ети волны создавать и модулировать даже подумать страшно) нужен метож превращения енергии в материю и обратно в маштабах милиардов тонн  

[vodz]

кстати есть возможность мгновенной связи на любые разтояния но только теоретическая (при помощи гравитацыонных волн, вот только как ети волны создавать и модулировать даже подумать страшно)

И что это даст? http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_гравитации

[Pahom]

суть моего поста в том что биток будет катализатором инфняцыии фиата и вот как и на что ето повлияет я както боюсь предполагать.

Логично задать вопрос - зачем хранить деньги в банке или в каких-нибудь говноакциях, если в биткоинах гораздо надёжнее? Люди начнут забирать деньги из банков (а денег в банках может и не оказаться))), чтобы купить монет. Мне нравится такой сценарий)

[sibout]

Логично задать вопрос - зачем хранить деньги в банке или в каких-нибудь говноакциях, если в биткоинах гораздо надёжнее? Люди начнут забирать деньги из банков (а денег в банках может и не оказаться))), чтобы купить монет. Мне нравится такой сценарий)

Пока обменников типа MtGox или BTC-E не будет порядка сотни, да в разных оффшорах, да в странах с разным устройством ни о какой стабильности курса битка говорить не приходится. Еще недавний арест SR ушатал курс на десятки процентов. Чоуш тут говорить...

[alpet]

Пока обменников типа MtGox или BTC-E не будет порядка сотни, да в разных оффшорах, да в странах с разным устройством ни о какой стабильности курса битка говорить не приходится. Еще недавний арест SR ушатал курс на десятки процентов. Чоуш тут говорить...

Это не совсем та оценка. Волатильный актив будет по любому далеко, когда цена очень далеко от подразумеваемой "справедливой". Вычислить справедливую цену, в условиях когда сообщество только-только начинает расти, задача просто неразрешимая... вот и колбасит, против чего не поможет любое количество бирж. Мне кажется, что стабилизация начнется когда денежная масса биткоинов будет стоить хотя-бы 200-500 млрд. фантиков США. К тому времени уже будет интересно не только развитие обменных площадок, но и выход на межбанковский обмен, появление развитого рынка деривативов (опционы нужны!). Опять-же, в некоторых странах биткоин должен будет пройти частичную легализацию: компаниям разрешат принимать оплату только на зеленые адреса, чтобы налоговики могли потом в блок-чейне разбирать обороты удаленно ) 

[sibout]

alpet, все проще. На цивильной бирже полагается иметь маркет мейкеров, в задаче которых удерживать курс. Им даже отрицательную комсу устанавливают, т.е. платят гонорар за это удерживание.

[ImmortAlex]

Еще недавний арест SR ушатал курс на десятки процентов.

Он его ушатал совсем на чуть-чуть по времени, а потом курс вернулся ровно куда был.
Просто среди владельцев биткоинов до сих пор слишком дофига спекулянтов, причем нервных и паникёров. Они устроили слив (не исключено, что под чутким руководством), но экономику битка это толком не пошатнуло. Внезапно куча народу осознали, что SR не так уж и важен для битка, как считалось.

[alpet]

alpet, все проще. На цивильной бирже полагается иметь маркет мейкеров, в задаче которых удерживать курс. Им даже отрицательную комсу устанавливают, т.е. платят гонорар за это удерживание.

Знаю я про маркет-мейкеров на "цивильных биржах": как только шухер растет волатильность они сразу испаряются или такой спред раздвигают дикий, что никому от этого не хорошо. Не ужели можно предположить, что на бирже кто-то сможет остановить спрос на миллион биткоинов, а то и на все 12 миллионов? Когда капитализация биткоина до триллиона фантиков дорастет, тогда и объемы большие перестанут в обмене участвовать имхо, а стало-быть и волатильность уляжется.

[bbbdddaaa]

А никто не видел графика потребления электричества на майнинг битков?
Возможно нехватка энергии станет пределом роста битка 

[Echoes]

А никто не видел графика потребления электричества на майнинг битков?
Возможно нехватка энергии станет пределом роста битка 

Потреблением эл-ва на майнинг в мировом масштабе несущественно.

[hazarun]

alpet, все проще. На цивильной бирже полагается иметь маркет мейкеров, в задаче которых удерживать курс. Им даже отрицательную комсу устанавливают, т.е. платят гонорар за это удерживание.

Насколько знаю, суть ММ - создание ликвидности.
А не удерживание курса в заданных рамках. Это уже как то по другому называется,  вроде.

И комса этим ребятам без разницы.
На форексе, например ЦБ выступают агентами удерживающими курс нацвалют.
Как понимаем у этих ребят - денег столько, сколько нужно.  Надо еще - напечатают.

[Mad_Max]

А никто не видел графика потребления электричества на майнинг битков?
Возможно нехватка энергии станет пределом роста битка  

Потреблением эл-ва на майнинг в мировом масштабе несущественно.

Ну как сказать, уже сейчас на майнинг (btc+форки) работает эквивалент неплохой электростанции(выделенной/построенной специально для этого).  
По мере затоваривания рынка асиков (и падения цен на них, когда главные расходы у майнеров будут не начальная покупка железа, а расходы на энергию, охлаждение и обслуживание - как это было с майнингом на видеокартах и к чему неизбежно скоро придем с асиками, сейчас просто переходный этап еще) и дальнейшего многократного роста курса BTC в некоторых странах/регионах начнутся серьезные проблемы с нехваткой эл.энергии/перегрузкой эл.сетей из-за майнинга.  
А там и до нового глобального энергетического кризиса в электроэнергетике недалеко...  - ну это если в серьез рассуждать о возможности роста курса до десятков-сотен тыс. $ за монету.

[rPman]

А никто не видел графика потребления электричества на майнинг битков?
Возможно нехватка энергии станет пределом роста битка  

Потреблением эл-ва на майнинг в мировом масштабе несущественно.

Ну как сказать, уже сейчас на майнинг (btc+форки) работает эквивалент неплохой электростанции(выделенной/построенной специально для этого).  
По мере затоваривания рынка асиков (и падения цен на них, когда главные расходы у майнеров будут не начальная покупка железа, а расходы на энергию, охлаждение и обслуживание - как это было с майнингом на видеокартах и к чему неизбежно скоро придем с асиками, сейчас просто переходный этап еще) и дальнейшего многократного роста курса BTC в некоторых странах/регионах начнутся серьезные проблемы с нехваткой эл.энергии/перегрузкой эл.сетей из-за майнинга.  
А там и до нового глобального энергетического кризиса в электроэнергетике недалеко...  - ну это если в серьез рассуждать о возможности роста курса до десятков-сотен тыс. $ за монету.

а не поделитесь ли информацией о своем проекте? хоть какие-нибудь подробности, фотографии, проблемы, с которыми столкнулись, гос-/чиновнико-/регулирование (если сталкивались), охрана,..