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Author Topic: Cuentas corrientes y de depósito  (Read 717 times)
lerelerele (OP)
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November 10, 2013, 12:06:19 AM
 #1

Las últimas noticias de robo de bitcoins me han hecho pensar, si hubiera alguna manera de marcar bitcoins para que su posterior envío no sea instantáneo sería genial para evitar los robos.

Imaginad que se pudiera justo después de enviar 100BTC mandar 2 satoshis para dejar esos bitcoins marcados como no enviables instantaneamente sino para enviar en 24 horas y que en esas 24 horas si envías desde la cuenta que llegaron esos 100BTC 1 satoshi quede cancelada la transacción.

Creo que sería darle una mínima seguridad a las billeteras de la que ahora mismo no disponen.
cyclops
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November 10, 2013, 12:09:56 AM
 #2

Así todo el mundo podría ir retrasando transacciones. No creo que sea indicado añadir algo así.
lerelerele (OP)
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November 10, 2013, 12:11:18 AM
 #3

Hablo de que a ti te salga que hay una transacción pendiente en ningún caso que al receptor le aparezca como enviado hasta que hayan pasado las 24 horas
elbill
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November 10, 2013, 12:29:35 AM
 #4

Las billeteras son seguras, si tu conservas tu clave privada a buen recaudo tus bitcoins están seguros, los robos (bastante dudosos a mi parecer) se han producido de servicios que almacenaban y conocían las claves privadas de sus usuarios. Llamalo robo, llamalo estafa pero poco tiene que ver con la seguridad.

La hot wallet de satoshidice (por ejemplo) tiene mas de 5000 BTC ahora mismo (ha tenido muchos mas en el pasado) conectados a internet y procesando pagos instantáneos permanentemente.
La version classic del sitio fue programado por una sola persona en 4 días (Según dijo él mismo).  ¿Les han hackeado alguna vez? No.  

El hack a MTGOX en 2011, el atacante se logueo en miles de cuentas, cambio el saldo en dolares (si lo había) por bitcoins y retiró. El atacante no tuvo acceso a la wallet de MTGox, pero sí a las cuentas de sus usuarios.

lerelerele (OP)
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November 10, 2013, 12:36:45 AM
 #5

¿Y eso quiere decir que el sistema no pueda/deba mejorar?
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November 10, 2013, 12:48:53 AM
 #6

¿Y eso quiere decir que el sistema no pueda/deba mejorar?

Lo que tu dices de congelar el pago por 24h y encima poder cancelarlo no tiene sentido. Si no puedo gastar los bitcoins hasta 24h después bitcoin no tendría sentido como forma de pago rápido y si encima se puede revertir imagínate la de estafas que se podrían dar...

El remedio es peor que la enfermedad.
AbraxasCcs
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November 10, 2013, 12:51:39 AM
 #7

¿Y eso quiere decir que el sistema no pueda/deba mejorar?

Pero no veo la mejora en lo que tu planteas. Introduces mucho caos al sistema.

Mejor que cada quien cuide la manera en como guarda sus satoshis y listo.

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lerelerele (OP)
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November 10, 2013, 12:52:12 AM
 #8

¿Y eso quiere decir que el sistema no pueda/deba mejorar?

Lo que tu dices de congelar el pago por 24h y encima poder cancelarlo no tiene sentido. Si no puedo gastar los bitcoins hasta 24h después bitcoin no tendría sentido como forma de pago rápido y si encima se puede revertir imagínate la de estafas que se podrían dar...

El remedio es peor que la enfermedad.

No estoy hablando de transferencias retrasadas ya que el receptor de la transferencia no recibiría la notificación de la transferencia hasta pasadas las 24 horas, estoy hablando de hacer que tus bitcoins puedan apalancarse, puedas conservarlos de una manera que hasta ahora no es posible.

En ningún caso estoy diciendo que todas las cuentas se retrasen estoy hablando de que tengas la posibilidad de tener bitcoins que no salgan inmediatamente, si quieres sacarlos de ese estado puedes hacerlo con previsión igual que los depósitos de los bancos que no pueden ser efectivos instantaneamente.
AbraxasCcs
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November 10, 2013, 12:58:37 AM
 #9

Envios programables cancelables.

Programo mi wallet a que todo envío lo haga con un delay de 10 horas por decir algo. Y que cada vez que se haga un envío se envie inmediatamente un sms al teléfono del dueño del wallet. De modo que si es un robo, este pueda cancelarse en un tiempo de 10 horas. ¿es eso?

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November 10, 2013, 01:01:14 AM
 #10

Envios programables cancelables.

Programo mi wallet a que todo envío lo haga con un delay de 10 horas por decir algo. Y que cada vez que se haga un envío se envie inmediatamente un sms al teléfono del dueño del wallet. De modo que si es un robo, este pueda cancelarse en un tiempo de 10 horas. ¿es eso?

Cada vez que hagas un envío de bitcoins que de alguna manera has marcado como no enviables inmediatamente.
Shawshank
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November 10, 2013, 04:32:54 AM
 #11

El protocolo Bitcoin ya permite lo que indicas. Se utiliza para micropagos y en contratos, mediante el parámetro nLockTime.

Puedes leer más aquí: https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts

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November 10, 2013, 09:35:54 AM
 #12

Creo que no me he explicado bien, lo básico del sistema que planteo no es enviar bitcoins a los demás sino todo lo contrario, bloquear tus bitcoins para que no sea posible enviarlos inmediatamente a nadie y de ser dada la orden de envío poder saber que van a ser enviados horas después para tener la posibilidad de cancelar la transacción siempre sin que la cuenta del receptor tenga ningún conocimiento de la transferencia hasta que pase el periodo de seguridad indicado.
Shawshank
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November 10, 2013, 12:05:29 PM
 #13

Pero eso implicaría que un atacante que tiene la misma información que tú como propietario de la clave privada, no pudiera ver que has programado un bloqueo de tiempo... Por el sistema de total transparencia de Bitcoin, en la que no se cifra ningún tipo de dato, creo que no es posible ocultar la programación del horario de bloqueo.

Posiblemente, una forma de solucionar el problema que comentas es mediante multifirma, de forma que el único agente que pueda tramitar la transacción es aquel que tiene dos o tres claves privadas simultáneamente y que pueden ser guardadas en dispositivos diferentes (en el móvil, en el PC y en un hardware wallet, por ejemplo). Me parece que también es totalmente seguro y resolvería tu problema sin sacrificar transparencia.

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November 10, 2013, 12:25:06 PM
 #14

Me gusta esa idea ¿sabes si se está trabajando en ella actualmente?
LuisCar
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November 10, 2013, 12:47:28 PM
 #15

Me gusta esa idea ¿sabes si se está trabajando en ella actualmente?

Eso ya se puede hacer, el protocolo lo admite, lo que no es posible a día de hoy es hacerlo mediante entornos gráficos.

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