lozky (OP)
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April 12, 2018, 09:57:51 AM |
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Bonjour,
Je devrais atteindre un capital de 100k€ l'année prochaine,
J'aimerai savoir si il était possible de vivre du trading de crypto / forex ou autres avec ce capital en vivant dans un pays qui le permet avec une faible imposition en étant résident fiscal maltais par exemple ou un autres pays avantageux si il y'en a (portugal, australie).
Quelles sont les risques en faisant ça sachant que le fisc pourrait retrouver l'historique des mouvements à savoir :
janvier 2017 : Caisse d'épargne -> Kraken (20 000€ d'achatde crypto)
septembre 2017 : Caisse d'épargne -> Kraken (5000€ d'achat de crypto)
2019 : Kraken -> Banque à malte (ou autres pays) (vente des cryptos donc transfert de 100 000€ voir +)
Et ensuite vivre du trading de crypto / forex avec ce capital.
En vous remerciant.
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Rocou
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April 12, 2018, 04:25:52 PM |
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Indépendamment du problème fiscal, comment tu comptes faire pour t'installer à Malte, y vivre et trader avec des 100k malheureux euros? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Tu vas vivre dans un camping car en te connectant sur un réseau wifi ouvert et manger au quotidien le résultat de ta pêche?
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JollyHash
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April 12, 2018, 04:47:07 PM |
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J'aimerai bien savoir, comment tu sais quand 2019 tu n'aura pas moins qu'actuellement ?
Après tu demandes une question que toi seul peut répondre. Le trading c'est vaste et comme on ne connait pas ton mode de fonctionnement, comment veux tu qu'on te conseille. Tu as prévu de faire combien de % par ans avec ton capital ? 20% ? ça ferais a peine du 2000€ / mois.
Après pour moi si tu n'arrives pas en France alors dans les pays à faible imposition ça va pas être plus facile. Car je sais pas si tu as une copine / gosse, ... Mais souvent c'est pas donner, frais médecine, frais d'école, ... Les gens qui quitte la France sont ceux qui gagne beaucoup en tradant et c'est pour maximiser les profit.
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lozky (OP)
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April 12, 2018, 08:41:57 PM |
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"Indépendamment du problème fiscal, comment tu comptes faire pour t'installer à Malte, y vivre et trader avec des 100k malheureux euros? Huh Tu vas vivre dans un camping car en te connectant sur un réseau wifi ouvert et manger au quotidien le résultat de ta pêche?"
Il y a bien des joueurs de poker qui sont parti s'installer la-bas pour vivre de leur passion.
J'ai 25 ans sans copine et je ne veux pas d'enfants.
En tradant avec 5% du capital et en faisant en moyenne 7% par trade gagnant sachant qu'on peut en faire entre 5 et 10, ca fait 2500-5000€ par mois.
En france c'est tellement taxé que ca n'en vaut pas la peine...
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Rocou
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April 13, 2018, 09:28:49 AM |
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J'ai 25 ans sans copine et je ne veux pas d'enfants.
Ok, c'est beaucoup plus facile, effectivement ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) En tradant avec 5% du capital et en faisant en moyenne 7% par trade gagnant sachant qu'on peut en faire entre 5 et 10, ca fait 2500-5000€ par mois.
Je ne suis pas sûr de comprendre, trader avec 5% de 100 000 euros, c'est investir 5000€?? Bon j'imagine que tu veux dire que tes performances en trading te permettent de faire fructifier tes 100 000 euros de 5% par mois. C'est quand même beaucoup 5% par mois mais si c'est ta performance, surtout depuis début 2018, je dis bravo et tente le coup. Si tu es jeune sans attache et aussi doué dans le trading, il ne faut pas hésiter une seconde à quitter la France, pays foutu. Mais je n'en reviens pas, quelle performance! Cela fait quand même du 60% par an. En france c'est tellement taxé que ca n'en vaut pas la peine...
Oui, hélas.
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Bocifer
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April 22, 2018, 09:12:50 PM |
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Si tu as acheté pour 20k en décembre et 5k en septembre tu dois être assez loin des 100k actuellement, ou alors tu es un virtuose du trading mais j'en doute fort car tu es rentré sur le marché quand il fallait en sortir. C'est donc un pari risqué que tu fais là, et avec 100k en crypto comment tu vas vivre au quotidien ? il te faut 100k d'épargne en plus pour vivre avant de cash-out dans 1-2 ans.
EDIT : Cash-out 100k€ de crypto c'est une bétise sans nom. Cash-out 5m€, oui, là ça a du sens. EDIT : oops tu as acheté en janvier à environ $850 donc tu devrais avoir 10x soi 200k.
Fais des recherches personnelles sur la fiscalité.
l'impot peut atteindre 77% L'impôt en France ?
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soy
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April 22, 2018, 10:07:55 PM |
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Vivre du trading en crypto, c'est loin d'être évident. C'est un marché excessivement récent, dont l'avenir est loin d'être tout tracé... Surtout en ne partant qu'avec 100K. Si tu souhaites réellement vivre de cette passion, je te conseille de te tourner vers les marchés financiers plus classiques et de t'y former. Cela devrait t'assurer des gains plus stables et réguliers, pour peu que ton money management soit bien géré. Et encore une fois, 100k, ça me parait très très faible... A moins que tu sois du genre à vivre simplement
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Pluton86
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April 23, 2018, 05:50:38 PM |
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Salut.
Je serai plus optimiste que les précédents intervenants.
100K te permet un putain de démarrage en trading, si tu me permets cette vulgarité. Admettons tu prends un money management raisonnable voire conservatif à risquer seulement 0.5% par trade, c'est à dire 500€.
Il "suffit" (entre guillemets, car ça n'est pas du gâteau bien sûr, faut bosser...) de sélectionner deux excellents setups par mois, avec un risk reward ratio de 1 : 2, en gros sur chaque trade tu obtiens 2 fois ton risque : 1000€. Et donc les 2 trades te donnent 2000€. C'est déjà très sympa.
Et les pertes me direz vous ? oui il y en aura de temps en temps, mais d'un autre côté on trouve facilement plus que 2 excellents trades par mois, même quand on fait du swing trading (timeframe H4 ou plus) avec une dizaine d'actifs. Perso je surveille 7 paires Forex, l'or, le pétrole et 2 indices... Comme on te l'a conseillé, je pencherai plutôt vers ce type d'actifs. Les cryptos, quoiqu'on en dise, ça reste difficile... le spread est cher si tu passes par un broker. Et si tu passes par un exchangeur, tu peux pas vendre à découvert.
Au fait, quand je dis "excellents" setups, c'est pas juste les patterns graphiques qui sont juste "convenables" par rapport à ta stratégie, mais vraiment ceux qui te sautent aux yeux, où tu as une intuition très forte, et donc une forte probabilité de succès. Ça vient avec de la pratique... le trading c'est difficile car il faut rester purement rationnel et logique MAIS aussi avoir du "flair" sans que ça vire à la croyance, la divination ou encore pire l'attachement émotionnel.
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without_my_moufles
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April 26, 2018, 12:25:16 PM |
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Salut.
Je serai plus optimiste que les précédents intervenants.
100K te permet un putain de démarrage en trading, si tu me permets cette vulgarité. Admettons tu prends un money management raisonnable voire conservatif à risquer seulement 0.5% par trade, c'est à dire 500€.
Il "suffit" (entre guillemets, car ça n'est pas du gâteau bien sûr, faut bosser...) de sélectionner deux excellents setups par mois, avec un risk reward ratio de 1 : 2, en gros sur chaque trade tu obtiens 2 fois ton risque : 1000€. Et donc les 2 trades te donnent 2000€. C'est déjà très sympa.
Et les pertes me direz vous ? oui il y en aura de temps en temps, mais d'un autre côté on trouve facilement plus que 2 excellents trades par mois, même quand on fait du swing trading (timeframe H4 ou plus) avec une dizaine d'actifs. Perso je surveille 7 paires Forex, l'or, le pétrole et 2 indices... Comme on te l'a conseillé, je pencherai plutôt vers ce type d'actifs. Les cryptos, quoiqu'on en dise, ça reste difficile... le spread est cher si tu passes par un broker. Et si tu passes par un exchangeur, tu peux pas vendre à découvert.
Au fait, quand je dis "excellents" setups, c'est pas juste les patterns graphiques qui sont juste "convenables" par rapport à ta stratégie, mais vraiment ceux qui te sautent aux yeux, où tu as une intuition très forte, et donc une forte probabilité de succès. Ça vient avec de la pratique... le trading c'est difficile car il faut rester purement rationnel et logique MAIS aussi avoir du "flair" sans que ça vire à la croyance, la divination ou encore pire l'attachement émotionnel.
200% de gains par trade deux fois par mois même avec la pratique, je ne vois pas en quoi c'est réaliste sur les types d'actifs que tu cites ?? Déjà 20% c'est loin d'être facile mais 200% ?!
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Pluton86
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April 26, 2018, 12:45:52 PM Last edit: April 26, 2018, 05:20:13 PM by Pluton86 |
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OK je vais prendre un autre exemple, encore plus conservatif... 4 trades par mois, où on risque R à chaque fois. - 2 trades gagnants à 2R - 2 trades perdants à -R => Bilan : 2R + 2R - R - R = 2R. S'il risque 0,5% de son capital par trade, cela lui fait 1% par mois = 1000€ S'il risque 1% de son capital par trade (un peu plus agressif, mais toujours raisonnable), cela lui fait 2% par mois = 2000€. On peut donc vivre avec 100K avec un nombre minimal de trades mensuels, et sans afficher de performance extraordinaire (taux de réussite 50%, et risk reward ratio de 1:2, rien de fou, ce n'est pas du 1:4 ou 1:5). Et c'est tout à fait possible, voir cet article : http://www.learntotradethemarket.com/forex-trading-strategies/what-if-4-trades-a-month
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Pluton86
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April 26, 2018, 05:07:59 PM Last edit: April 26, 2018, 05:24:26 PM by Pluton86 |
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Quand on sait trader comme l'OP, autant ne pas holder AMHA.
Et puis un tiers d'un si gros capital sur des cryptos, sachant qu'elles sont toutes corrélées, c'est un peu excessif pour moi.
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