Усреднение это САМООБМАН !!!

[saintv]

Эх, сколько всего понапридумывали… усреднения... мартингейл… осцилляторы... поддержки... А все сводится к тому же результату, что и в азартных играх. Либо мало и долго, но стабильно; либо быстро по-крупному и недолго Даже преимущество казино в виде комиссии бирж за сделку есть. И статистика та же. У казино даже определенные плюсы есть - не надо таким глубоким анализом заниматься и сидеть в просадке месяцами

казино это развод для лохов, как говорится в конечном итоге в плюсе только владелец)

[Yesolo]

Эх, сколько всего понапридумывали… усреднения... мартингейл… осцилляторы... поддержки... А все сводится к тому же результату, что и в азартных играх. Либо мало и долго, но стабильно; либо быстро по-крупному и недолго Даже преимущество казино в виде комиссии бирж за сделку есть. И статистика та же. У казино даже определенные плюсы есть - не надо таким глубоким анализом заниматься и сидеть в просадке месяцами

казино это развод для лохов, как говорится в конечном итоге в плюсе только владелец)

А в трейдинге не так? В плюсе только брокер или биржа Статистика одна и та же, что в трейдинге, что в казино. 90% в итоге сливаются. Просто в трейдинге весь процесс во времени растянут.

ЗЫ Поправочка. Не "сливаются", а имеют отрицательный баланс введенных/выведенных средств

[nadosuge]

Эх, сколько всего понапридумывали… усреднения... мартингейл… осцилляторы... поддержки... А все сводится к тому же результату, что и в азартных играх. Либо мало и долго, но стабильно; либо быстро по-крупному и недолго Даже преимущество казино в виде комиссии бирж за сделку есть. И статистика та же. У казино даже определенные плюсы есть - не надо таким глубоким анализом заниматься и сидеть в просадке месяцами

Эдж там живой? как перспективы?

[Yesolo]

Эх, сколько всего понапридумывали… усреднения... мартингейл… осцилляторы... поддержки... А все сводится к тому же результату, что и в азартных играх. Либо мало и долго, но стабильно; либо быстро по-крупному и недолго Даже преимущество казино в виде комиссии бирж за сделку есть. И статистика та же. У казино даже определенные плюсы есть - не надо таким глубоким анализом заниматься и сидеть в просадке месяцами

Ну уж не надо крипту сравнивать с казино. Если вам лень все это изучать, то и идите играйте, и думайте что в крипте ничего не заработаешь.

Ну, во-первых я сравнивал не крипту с казино, а трейдинг с казино. Согласитесь - это разные вещи. Во-вторых, я уже все изучил, даже сертификат имеется Более того, поторговал на форексе года с 2004... впрочем, главное не это. В-третьих, я как раз не считаю, что на трейдинге крипты нельзя заработать, просто результат будет сродни игре в казино. Поэтому я для себя выбрал именно второе, поскольку консервативная игра в казино "быстрее" консервативного трейдинга и не требует анализа большого количества информации касательно развития того или иного проекта с привязанной к нему криптовалютой.

[Skaveve]

А если вкладываешь не в шиткоин, а в биток или эфир, то усреднение, как мне видится, как раз работает! Если, конечно, горизонт планирования - несколько лет, а не 3 месяца!

Вот про это мне конечно надо было прочитать заранее.
Я правда не знал, что это еще научный термин имеет усреднение. Просто докупал, диверсифицировал типа, но правда на совсем шитокине, думал дешевле же не будет, вот это дно! А по факте курс улетел еще ниже и теперь в первой 700 сотне. Не знаю что делать теперь. Хорошо немного вложил, но терять даже эти деньги не охота. Так и сижу. Жадность не дает скинуть, а вдруг хаи и даже эта хрень вырастет и забуду про усреднение как страшный сон.

Я как раз с автором согласен. Только я реально не понимаю, почему люди стопами не пользуются? Пример : посмотрел график, увидел, что вроде сейчас монетка на минимуме своей цены (ну или знаешь хорошую новость про неё, что скоро будет рост) и купил. Сразу поставил стоп на минус 2-3%, токен подрос в цене, ты передвинул стоп и так далее. Если он иксанул, то вообще отлично, от нынешней цены опять небольшой % отними и ставь стоп. Как то так....

[nadosuge]

Сразу поставил стоп на минус 2-3%, токен подрос в цене, ты передвинул стоп и так далее.

ты теоретик ))) стопы на альтах (а тем более токенах) 10% слетают слишком часто, стопы 15% уже плюс/минус пригодны для использования
но все равно ложных срабатываний немало, стопы 20...25% уже часто разворотные.

чтобы трейлом пользоватся от цены надо достаточно далеко держать стоп, а во время пампа высадит практически гарантировано противоходом

стоп на 2...3% это просто немногим более спреда на большинстве токенов, плюс учитывай проскальзывание

Так вот, одно дело когда токен уже иксанул и ты такой выбираешь, поставить стоп на х2, или сразу забрать х2,5
а другое дело когда выбор или стоп на 15% (с учетом проскальзывание можно и с 10% остаться), или сразу забрать 30%

[Monitorro]

Не скажите, не скажите. Ты же, усредняясь, понимаешь, что по ряду фундаментальных причин скоро крипта попрет вверх. При этом само собой разумеется, что ты покупаешь все-таки не мегащиткоин, а все-таки суперперспективный токен    Не так ли?

[extrimals]

Не скажите, не скажите. Ты же, усредняясь, понимаешь, что по ряду фундаментальных причин скоро крипта попрет вверх. При этом само собой разумеется, что ты покупаешь все-таки не мегащиткоин, а все-таки суперперспективный токен    Не так ли?

В том то и дело, что новички прогорают на всяких щиткоинах, не думают головой, а потом кричат что усреднение не работает.

[JohnSilver]

Усреднение как торговая стратегия хорошо работает только с плечо, а последнее заставляет ставить стоп-лосс... И так завертелись по кругу в рассуждениях, а также плечо только на форексопроизводных бирж имеем. Так что не принимайте близко к сердце и не теряйте времени. Усреднение это не средство заработать и не средство спастись от потери –  это звоночек что у вас торговля неправильная...

[efo]

Зачем вообще лезть в щиткоины и вкладывать в них свои сбережения. Есть топ валюты, на них и надо делать ставку. А влезать в монету только из за того что захотелось ее купить и усредняясь вы в лучшем случае получите выход в безубыток, если повезет.

[Vyacheslav7755]

Усреднение как торговая стратегия хорошо работает только с плечо, а последнее заставляет ставить стоп-лосс... И так завертелись по кругу в рассуждениях, а также плечо только на форексопроизводных бирж имеем. Так что не принимайте близко к сердце и не теряйте времени. Усреднение это не средство заработать и не средство спастись от потери –  это звоночек что у вас торговля неправильная...

С плечом усредняться как раз очень опасно, можно слить весь депозит.

[Alex_ZZX]

Усреднение как торговая стратегия хорошо работает только с плечо, а последнее заставляет ставить стоп-лосс... И так завертелись по кругу в рассуждениях, а также плечо только на форексопроизводных бирж имеем. Так что не принимайте близко к сердце и не теряйте времени. Усреднение это не средство заработать и не средство спастись от потери –  это звоночек что у вас торговля неправильная...

Но чтобы это понять новичкам приходится слить не один депозит, а читать умные посты они не хотят.

[r.black]

Добрый день. Прочитал ваш пост, и хотел бы дать свой комментарий. В данном случае вы рассматриваете проблему не усреднение позиции, а усреднение на плохой монете и в плохой момент. Люди которые купили биток по 7000, а потом усреднились по 5800 - сейчас в хорошем профите. А в чем разница? А разница в том, что если фундаментально актив имеет право на жизнь, но после первой сделки вы не поставили стоп и ушли в пол, то при нащупывании правильного момента для нового входа - вы имеете хороший шанс увеличить профит. Давайте не путать стратегию с глупым применением стратегии в плохой момент

[MarconyGL]

Зачем вообще лезть в щиткоины и вкладывать в них свои сбережения. Есть топ валюты, на них и надо делать ставку. А влезать в монету только из за того что захотелось ее купить и усредняясь вы в лучшем случае получите выход в безубыток, если повезет.

Слишком много мечтателей в поисках второго битка в плане иксов, а про риски наверное вспоминают в последнюю очередь

[Arseniy Sokolov]

А если вкладываешь не в шиткоин, а в биток или эфир, то усреднение, как мне видится, как раз работает! Если, конечно, горизонт планирования - несколько лет, а не 3 месяца!

Вот про это мне конечно надо было прочитать заранее.
Я правда не знал, что это еще научный термин имеет усреднение. Просто докупал, диверсифицировал типа, но правда на совсем шитокине, думал дешевле же не будет, вот это дно! А по факте курс улетел еще ниже и теперь в первой 700 сотне. Не знаю что делать теперь. Хорошо немного вложил, но терять даже эти деньги не охота. Так и сижу. Жадность не дает скинуть, а вдруг хаи и даже эта хрень вырастет и забуду про усреднение как страшный сон.

Я как раз с автором согласен. Только я реально не понимаю, почему люди стопами не пользуются? Пример : посмотрел график, увидел, что вроде сейчас монетка на минимуме своей цены (ну или знаешь хорошую новость про неё, что скоро будет рост) и купил. Сразу поставил стоп на минус 2-3%, токен подрос в цене, ты передвинул стоп и так далее. Если он иксанул, то вообще отлично, от нынешней цены опять небольшой % отними и ставь стоп. Как то так....

Ну тут есть ньюансы - 1) такие шиткоины или альткоины, кому как удобнее, они не на топовых биржах. Мой например на криптопии, а я не уверен что у нее есть стоп лосс, хотя может и есть. Надо просто разобраться. Плохо что там инглиш, одно неверное движение и все...
2) Например этот шиктоин смогли пропампить с обьемом в 700$ !!! на 15% т.е стоп лосс тут совсем бессмысленно ставить. Это чистой воды манипулируемый шиткоин. Нужно просто ждать роста.

Сразу поставил стоп на минус 2-3%, токен подрос в цене, ты передвинул стоп и так далее.

ты теоретик ))) стопы на альтах (а тем более токенах) 10% слетают слишком часто, стопы 15% уже плюс/минус пригодны для использования
но все равно ложных срабатываний немало, стопы 20...25% уже часто разворотные.

чтобы трейлом пользоватся от цены надо достаточно далеко держать стоп, а во время пампа высадит практически гарантировано противоходом

стоп на 2...3% это просто немногим более спреда на большинстве токенов, плюс учитывай проскальзывание

Так вот, одно дело когда токен уже иксанул и ты такой выбираешь, поставить стоп на х2, или сразу забрать х2,5
а другое дело когда выбор или стоп на 15% (с учетом проскальзывание можно и с 10% остаться), или сразу забрать 30%

Очень грамотно написано! Я написал примерно тоже самое, только более простыми словами. Но смысл такой же.

[nadosuge]

Добрый день. Прочитал ваш пост, и хотел бы дать свой комментарий. В данном случае вы рассматриваете проблему не усреднение позиции, а усреднение на плохой монете и в плохой момент. Люди которые купили биток по 7000, а потом усреднились по 5800 - сейчас в хорошем профите. А в чем разница? А разница в том, что если фундаментально актив имеет право на жизнь, но после первой сделки вы не поставили стоп и ушли в пол, то при нащупывании правильного момента для нового входа - вы имеете хороший шанс увеличить профит. Давайте не путать стратегию с глупым применением стратегии в плохой момент

Под УСРЕДНЕНИЕМ в данном контексте имеется конечно ввиду в вашем примере покупка битка по 7000, усреднение по 5800 и слив скажем в небольшой плюс по 6500 на отскоке.
Т.е. часть позиции суммарной в любом случае сливается в минус

САМООБМАН тут в том что из-за того что обе открытые позиции имеют одинаковый тикет и в балансе отсумированы то возникает желание посчитать среднюю цену и считать что минусов уже нет или что-то в этом роде

А это провоцирует искажение баланса портфеля в сторону какихто неудачных позиций

[jeanbapro]

Совершенно верно, усреднение это путь к бедности. Торгуйти с минимальными параметрами рынка, а не залезайти в не выгодную позицию на всю катушку.

[Vyacheslav7755]

Тут главное не путать усреднение с набором позиции. Смотрю все в кучу валят.
Я, например, по интересной мне монете на долгосрок могу докупать ее на низах долгое время и не продавать на хаях.

Кроме того при падении основного актива -- битка, я на одной бирже в короткой позиции, а в другой расставляю сетку также набирая позицию и при развороте потом также сеткой фиксирую прибыль.
Мне кажется нельзя тут все под одну гребенку вести. Усреднение может быть частью стратегии.

[IvanPont]

Совершенно верно, усреднение это путь к бедности. Торгуйти с минимальными параметрами рынка, а не залезайти в не выгодную позицию на всю катушку.

Ну разок другой на нормальной монете в правильное время усреднение может выручить, ну или дать по итогу плюс, просто все должно быть с умом

[zhdanov.alescha]

Усреднение в принципе как инструмент можно использовать,но здесь велика вероятности не угадать с точкой входа и портфель просядет еще больше.