Bitcoin Forum
May 23, 2024, 04:45:43 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
Author Topic: Усреднение это САМООБМАН !!!  (Read 3074 times)
jaybobcrypto
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 0


View Profile WWW
July 25, 2018, 08:54:25 PM
 #361

needacoin - один из самых успешных криптотрейдеров использует стратегию усреднения. нет плохих стратегий, есть плохие трейдеры)
btcbackto2009
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 2

HONEYPOD


View Profile
July 26, 2018, 03:42:57 AM
 #362

Если усреднение пользоватся в ситуации когда рынок вас убивает, к хорошему финалу это редко приводит. Просто топите себя ещё больше.

HONEYPOD
(HNY)   honeypod.org   (HNY)
Changing Your Internet Forever
andygloster1
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 10


View Profile
July 26, 2018, 04:09:13 AM
 #363

needacoin - один из самых успешных криптотрейдеров использует стратегию усреднения. нет плохих стратегий, есть плохие трейдеры)
усреднение - это одна из главных базовых ошибок внутридневного трейдера. Если рынок идет против открытой позиции надо закрывать, а не усреднять. Лучшие трейдеры мира врать не будут
meleonk
Member
**
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 11


View Profile
July 26, 2018, 06:00:02 AM
 #364

needacoin - один из самых успешных криптотрейдеров использует стратегию усреднения. нет плохих стратегий, есть плохие трейдеры)
усреднение - это одна из главных базовых ошибок внутридневного трейдера. Если рынок идет против открытой позиции надо закрывать, а не усреднять. Лучшие трейдеры мира врать не будут
Если ты на долгосрок берешь, то усредняться это очень хорошо, так как до прошлого хая никогда может не дойти, а при усреднеении можно сделать хотя бы небольшой плюс.

nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 26, 2018, 06:55:49 AM
 #365

needacoin - один из самых успешных криптотрейдеров использует стратегию усреднения. нет плохих стратегий, есть плохие трейдеры)
усреднение - это одна из главных базовых ошибок внутридневного трейдера. Если рынок идет против открытой позиции надо закрывать, а не усреднять. Лучшие трейдеры мира врать не будут
Если ты на долгосрок берешь, то усредняться это очень хорошо, так как до прошлого хая никогда может не дойти, а при усреднеении можно сделать хотя бы небольшой плюс.
Может кто-нибудь внятно объяснить, если эта позиция все равно сливается в минус, то какая разница что ты там докупаешь на дне думая что усредняешся, чтобы перекрыть этот минус? УСРЕДНЕНИЕ заставляет тебя докупать именно эту позицию
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2576
Merit: 1513



View Profile
July 26, 2018, 08:58:22 AM
 #366


Может кто-нибудь внятно объяснить, если эта позиция все равно сливается в минус, то какая разница что ты там докупаешь на дне думая что усредняешся, чтобы перекрыть этот минус? УСРЕДНЕНИЕ заставляет тебя докупать именно эту позицию

У новичков в голове все сумбурно. А вот те, кто имеют опыт всегда знают кто они трейдеры, которые спекулируют криптовалютой обеспечивая ей ликвидность или долгосрочные инвесторы, которые обеспечивают долгосрочную востребованность.

Ценой пугают только спекулянтов, для инвесторов цена на моменте удержания безразлична, для меня в данный момент биткоин может стоить хоть 0$ мне это без разницы (хотя нет вру, я бы искал деньги купить ещё  Grin ), но в любом случае эта цена меня бы не испугала.

Именно поэтому у инвесторов нет такого понятие, как усреднение, а есть набор позиции. И оно используется по 2-м причинам:

- если это большие деньги, то чтобы не двигать рынок, надо заходить постепенно.

- никогда не угадаешь где дно, но покупая каждый раз по более дешевой цене, Вы улучшаете общую среднюю цену своей позиции.




         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
vvalaby
Member
**
Offline Offline

Activity: 128
Merit: 10


View Profile
July 26, 2018, 09:27:34 AM
 #367

Усреднение это не самообман. Я тоже так раньше думал, пока не начал усредняться на нескольких токенах на падении. Сейчас их суммарная цены вышла намного ниже первой сделки и посмотрим в будущем при росте.
Ankhesenamun
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 100



View Profile
July 26, 2018, 06:16:03 PM
 #368

На краткосрок конечно не вариант, даже на нормальной монете муторно это, но если играешь на дистанции, то годная стратегия
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
July 26, 2018, 06:45:40 PM
 #369

Под УСРЕДНЕНИЕМ в данном контексте имеется конечно ввиду в вашем примере покупка битка по 7000, усреднение по 5800 и слив скажем в небольшой плюс по 6500 на отскоке.
Т.е. часть позиции суммарной в любом случае сливается в минус

САМООБМАН тут в том что из-за того что обе открытые позиции имеют одинаковый тикет и в балансе отсумированы то возникает желание посчитать среднюю цену и считать что минусов уже нет или что-то в этом роде

А это провоцирует искажение баланса портфеля в сторону какихто неудачных позиций
Не верно, вы сливать должны выше 7к - это будет правильное усреднение.
Vyacheslav7755
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 2


View Profile
July 26, 2018, 06:47:32 PM
 #370

Под УСРЕДНЕНИЕМ в данном контексте имеется конечно ввиду в вашем примере покупка битка по 7000, усреднение по 5800 и слив скажем в небольшой плюс по 6500 на отскоке.
Т.е. часть позиции суммарной в любом случае сливается в минус

САМООБМАН тут в том что из-за того что обе открытые позиции имеют одинаковый тикет и в балансе отсумированы то возникает желание посчитать среднюю цену и считать что минусов уже нет или что-то в этом роде

А это провоцирует искажение баланса портфеля в сторону какихто неудачных позиций
Не верно, вы сливать должны выше 7к - это будет правильное усреднение.

Бред несете
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
July 26, 2018, 06:50:49 PM
Last edit: July 26, 2018, 07:18:33 PM by FS2018
 #371

Бред несете
Бред - это усредняясь сливать всё "хотя бы в ноль". Это говорит о том, что в трейденге вы играете в рулетку "повезло/не повезло". Усреднились - "ну хоть что-то". Где ваш потенциальный профит то?
Vyacheslav7755
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 2


View Profile
July 26, 2018, 06:55:45 PM
 #372

Бред несете
Бред - это усредняясь сливать всё "хотя бы в ноль". Это говорит о том, что вы трейденге играете в рулетку "повезло/не повезло". Усреднились - "ну хоть что-то". Где ваш потенциальный профит то?

Я про ваши 7к имел ввиду. Усреднение считаю целесообразным при приобретении монетки в долгосрок. Иначе стопы.
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
July 26, 2018, 07:18:15 PM
 #373

Я про ваши 7к имел ввиду. Усреднение считаю целесообразным при приобретении монетки в долгосрок. Иначе стопы.
При активном трейдинге, усреднение вообще лучше не применять. Только холд потенциально неплохих момент.
ganozin
Member
**
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 11


View Profile
July 26, 2018, 07:20:18 PM
 #374

Бред несете
Бред - это усредняясь сливать всё "хотя бы в ноль". Это говорит о том, что вы трейденге играете в рулетку "повезло/не повезло". Усреднились - "ну хоть что-то". Где ваш потенциальный профит то?
Пожалуй соглашусь. Получается что усреднение - это рулетка и торговля без стопов и рискм-енеджмента. Для серьезного трейдинга не подойдет, а казино тоже не всем нравится.
federicocrypto
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
July 26, 2018, 08:37:03 PM
 #375

Возможно в чём-то вы и правы. Но ведь этот инструмент усреднение можно успешно использовать в некоторых моментах  для скорейшего выхода в плюс
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 427


View Profile
July 26, 2018, 08:51:49 PM
 #376

Возможно в чём-то вы и правы. Но ведь этот инструмент усреднение можно успешно использовать в некоторых моментах  для скорейшего выхода в плюс
Да не "для скорейшего выхода в плюс", а для увеличения потенциальной прибыли. Разницу чувствуете? Иначе у вас и получается самообман - это психология чистой воды.
Риск возникает в случае, если цена может никогда не вернуться в точку первого закупа. Именно поэтому его и стоит делать при цене в 3-10-100 раз меньшей, чем было на хаях.
И не надо никуда торопиться. В стратегиях, где нужна скорость, усреднение не должно присутствовать. Ну кроме некоторых стратегий, и то это может быть не усреднение, а частичный закуп/продажа.
crypto_world
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 10


View Profile
July 26, 2018, 09:55:58 PM
 #377

я иногда пользуюсь усреднением, и это вполне себе нормальный способ быстрее выйти в плюс, чем если бы ждали роста того актива, что закуплен

Arseniy Sokolov
Member
**
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 16


View Profile
July 27, 2018, 08:49:43 AM
 #378


Может кто-нибудь внятно объяснить, если эта позиция все равно сливается в минус, то какая разница что ты там докупаешь на дне думая что усредняешся, чтобы перекрыть этот минус? УСРЕДНЕНИЕ заставляет тебя докупать именно эту позицию

У новичков в голове все сумбурно. А вот те, кто имеют опыт всегда знают кто они трейдеры, которые спекулируют криптовалютой обеспечивая ей ликвидность или долгосрочные инвесторы, которые обеспечивают долгосрочную востребованность.

Ценой пугают только спекулянтов, для инвесторов цена на моменте удержания безразлична, для меня в данный момент биткоин может стоить хоть 0$ мне это без разницы (хотя нет вру, я бы искал деньги купить ещё  Grin ), но в любом случае эта цена меня бы не испугала.

Именно поэтому у инвесторов нет такого понятие, как усреднение, а есть набор позиции. И оно используется по 2-м причинам:

- если это большие деньги, то чтобы не двигать рынок, надо заходить постепенно.

- никогда не угадаешь где дно, но покупая каждый раз по более дешевой цене, Вы улучшаете общую среднюю цену своей позиции.


Спасибо Вам за толковое обьяснение. Все больше склоняюсь к тому, что неспроста возникло это усреднение. Конечно примерно мысли были и у меня, но вот изложить их также грамотно как Вы у меня бы не получилось.
Когда в голове сумбур, то всегда дергаться начинаешь, как раз тогда, когда надо спокойствие сохранять. Чем больше читаю форум, тем больше полезного тут узнаю. Спасибо Вам что разложили по полочкам.
londontaxi
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100



View Profile
July 27, 2018, 11:31:28 AM
 #379

needacoin - один из самых успешных криптотрейдеров использует стратегию усреднения. нет плохих стратегий, есть плохие трейдеры)
усреднение - это одна из главных базовых ошибок внутридневного трейдера. Если рынок идет против открытой позиции надо закрывать, а не усреднять. Лучшие трейдеры мира врать не будут
Если речь идёт о ежедневных торгах, то в принципе я согласен, усреднять нет смысла. Если мы говорим о долгосроке, то этот инструмент уместен
Franky00
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 105



View Profile
July 27, 2018, 01:01:22 PM
 #380

Самообман использовать эту стратегию на всех подряд коинах и кричать что она не работает когда слили на очередном шлаке.

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!