Bitcoin Forum
October 31, 2024, 12:22:56 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 »  All
  Print  
Author Topic: Усреднение это САМООБМАН !!!  (Read 3121 times)
WaterMan768
Member
**
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 10


View Profile
July 29, 2018, 05:40:52 AM
 #401

Согласен, что на текущем рынке не усредняться. Но в прошлом году была вполне себе годная стратегия для топ альтов.
В прошлом году вообще много людей усомнили себя гениями трейдинга, а в этом, когда ситуация в корне поменялась, поплатились за это. Стоит только почитать отзыв по ДУ с хамахой в этой ветке чтобы понять это.
А ТС действительно открывает глаза на правду. Зачем докупать для усреднения падающий актив, если для следующего входа в рынок можно использовать инструмент получше.

★  utrum  ★  Your Crypto Playbook  ★  Got an opinion? Get paid for it!  ★
●  ●  WHITE PAPER   |  EXCHANGES   |   ANN THREAD  ●  ●
TWITTER   ▬  FACEBOOK   ▬  LINKEDIN   ▬  GITHUB   ▬  YOUTUBE
Eirene
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 4


View Profile WWW
July 29, 2018, 06:52:43 AM
 #402

Усреднение не является злом, если с умом подходить к анализу графика. К примеру, на графике мы видим два/три сильных уровня цен, что делать? .. брать первый на всю катушку, или брать последний? а ведь цена может отскочить от любого, и даже от среднего, незначительного на твой взгляд уровня. Именно в таких случаях, и применяют усреднение, а не так, цена обваливается, а ты ставишь сетку бесконечных ордеров, на авось. в 99% - депо не хватит.
nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 29, 2018, 07:47:05 AM
 #403

Усреднение не является злом, если с умом подходить к анализу графика. К примеру, на графике мы видим два/три сильных уровня цен, что делать? .. брать первый на всю катушку, или брать последний? а ведь цена может отскочить от любого, и даже от среднего, незначительного на твой взгляд уровня. Именно в таких случаях, и применяют усреднение, а не так, цена обваливается, а ты ставишь сетку бесконечных ордеров, на авось. в 99% - депо не хватит.
Усреднением называют нечто другое, а не закуп по сетке...

Усреднение это Мартингейл

Суть стратегии заключается в следующем:

Начинается игра с некоторой заранее выбранной стартовой ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к начальной ставке.

В недавнем примере человека с токенами DMT он именно так и поступил, "усреднился" после сильной просадки, и потом на пампе продал все вместе в ноль. (верхняя позиция в минус 45%, а нижняя в плюс и вывела в ноль общую ставку)
Marven777
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 11
Merit: 0


View Profile
July 29, 2018, 07:49:29 AM
 #404

Тоже к усреднению отношусь отрицательно. Куда больше нравится стратегия - докупать то, что растёт, продавать то, что падает )
nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 29, 2018, 07:52:14 AM
 #405

Самая главная проблема усредняльщиков такая-же как и в класическом мартингейле:

Используя стратегию мартингейл, игрок не получает преимущества, он всего лишь перераспределяет свой выигрыш: игрок проигрывает редко, но помногу, а выигрывает часто и понемногу

M1shanya
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 0


View Profile
July 29, 2018, 10:39:30 PM
 #406

Усреднение не является злом, если с умом подходить к анализу графика. К примеру, на графике мы видим два/три сильных уровня цен, что делать? .. брать первый на всю катушку, или брать последний? а ведь цена может отскочить от любого, и даже от среднего, незначительного на твой взгляд уровня. Именно в таких случаях, и применяют усреднение, а не так, цена обваливается, а ты ставишь сетку бесконечных ордеров, на авось. в 99% - депо не хватит.
Усреднением называют нечто другое, а не закуп по сетке...

Усреднение это Мартингейл

Суть стратегии заключается в следующем:

Начинается игра с некоторой заранее выбранной стартовой ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к начальной ставке.

В недавнем примере человека с токенами DMT он именно так и поступил, "усреднился" после сильной просадки, и потом на пампе продал все вместе в ноль. (верхняя позиция в минус 45%, а нижняя в плюс и вывела в ноль общую ставку)
А к стратегии Мартингейла я бы новичкам советовал бы не обращаться потому что при торговле с помощью Мартингейла уже на 3-4 ставке сумма выходит такая , что никакого депозита не хватит , а если же опять придётся к нему обратиться, то вообще сумма страшная.
sechenpe9
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 1

HONEYPOD Changing Your Internet Forever


View Profile
July 30, 2018, 03:54:06 AM
 #407

Усреднение противоречит правилам риск -менеджмента на рынке.
Их придерживаются лучшие трейлеры, не думайте что вы лучше их.

HONEYPOD
(HNY)   honeypod.org   (HNY)
Changing Your Internet Forever
ganteralex
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 100



View Profile
July 30, 2018, 05:17:33 AM
 #408

Усреднение не является злом, если с умом подходить к анализу графика. К примеру, на графике мы видим два/три сильных уровня цен, что делать? .. брать первый на всю катушку, или брать последний? а ведь цена может отскочить от любого, и даже от среднего, незначительного на твой взгляд уровня. Именно в таких случаях, и применяют усреднение, а не так, цена обваливается, а ты ставишь сетку бесконечных ордеров, на авось. в 99% - депо не хватит.
Усреднением называют нечто другое, а не закуп по сетке...

Усреднение это Мартингейл

Суть стратегии заключается в следующем:

Начинается игра с некоторой заранее выбранной стартовой ставки.
После каждого проигрыша игрок должен увеличивать ставку так, чтобы в случае выигрыша окупить все прошлые проигрыши в этой серии, с небольшим доходом. (К примеру 1-2-4-8-16-32-64 и т.д). При соблюдении последовательности прибыль игрока при выигрыше будет равна начальной ставке.
В случае выигрыша игрок должен вернуться обратно к начальной ставке.

В недавнем примере человека с токенами DMT он именно так и поступил, "усреднился" после сильной просадки, и потом на пампе продал все вместе в ноль. (верхняя позиция в минус 45%, а нижняя в плюс и вывела в ноль общую ставку)
А к стратегии Мартингейла я бы новичкам советовал бы не обращаться потому что при торговле с помощью Мартингейла уже на 3-4 ставке сумма выходит такая , что никакого депозита не хватит , а если же опять придётся к нему обратиться, то вообще сумма страшная.
Ой да ладно, какая же там суммма выйдет? Если же ты конечно сразу на 100к баксов не заходишь. Не путай казино - когда проигрываешь все ставку и когда сливаешь процентов 30-40 от суммы покупки крипты.
nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 30, 2018, 06:11:28 AM
 #409

Ой да ладно, какая же там суммма выйдет? Если же ты конечно сразу на 100к баксов не заходишь. Не путай казино - когда проигрываешь все ставку и когда сливаешь процентов 30-40 от суммы покупки крипты.
Без разницы... мартингейл статистически все равно проигрышен
Humoyunchik98
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 24


View Profile
July 30, 2018, 03:14:10 PM
 #410

Ой да ладно, какая же там суммма выйдет? Если же ты конечно сразу на 100к баксов не заходишь. Не путай казино - когда проигрываешь все ставку и когда сливаешь процентов 30-40 от суммы покупки крипты.
Без разницы... мартингейл статистически все равно проигрышен
Как же годно ты пишешь! Почему раньше не видел твои посты, теперь буду следить. Пиши не пропадай пожалуйста. Сегодня буду читать про усреднение и много  нового узнаю полагаю.
Очень грамотно подана позиция, хотя у меня немного другое отношение было к усреднению, но аргументы изложенные здесь и дискуссия по этому поводу, немного заставляют напрягаться серое вещество. Некомфортное ощущение конечно, но лучше сейчас, чем потом на своем депозите, на хаях.
TommyAMD
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100



View Profile
July 30, 2018, 04:00:28 PM
 #411

Ну капец конечно, лезете с мартингейлом в днищенские коины и удивляетесь что проигрываете, конечно стратегия виновата, а не выбор коина
maksrez
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 15
Merit: 0


View Profile
July 30, 2018, 04:55:48 PM
 #412

Торгую только биткоином с плечом и усреднение это отличный инструмент, особенно когда понимаешь зачем тебе это.
В условиях сегодняшнего рынка усредняюсь только в лонг позициях.

Про альткоины не говорю, это совсем другая история.......Smiley

А если не используете усреднение в таком активе как биткоин, то получается не верите в свою же стратегию? Ну или вы даже не допускаете возможно сти того, что можете ошибиться)))
nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 30, 2018, 07:37:48 PM
 #413

Вопрос спецам "усреднения"!

Так получилось что вы взяли зикеша по 0,05, потом все упало,
можно ли считать УСРЕДНЕНИЕМ если вы возьмете кефира по 0,05

и потом на подскоке слили все вместе в +10% ...

Бгггг
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1918
Merit: 433


View Profile
July 30, 2018, 07:54:43 PM
 #414

Это называется диверсификацией Smiley
nadosuge (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 51


View Profile
July 30, 2018, 07:57:39 PM
 #415

Это называется диверсификацией Smiley
почему не усреднением? Результат аналогичен
FrancePG
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 100



View Profile
July 30, 2018, 09:05:51 PM
 #416

Тоже к усреднению отношусь отрицательно. Куда больше нравится стратегия - докупать то, что растёт, продавать то, что падает )
Я так понимаю у вас биток по 12к+ и кефир по 1к+ лежат?) Ну или продали уже, раз продаете то что падает?) То о чем вы говорите очень рискованно.

jaxxmis
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 101



View Profile
July 31, 2018, 05:47:51 AM
 #417

Это называется диверсификацией Smiley
почему не усреднением? Результат аналогичен
Если ты купишь 2 килограмма яблок, а через день купишь 1 килограмм груш, то выйдет 3 килограмма яблок?? Ведь результат аналогичен(с)
Vyacheslav7755
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 2


View Profile
July 31, 2018, 07:25:46 PM
 #418

Усреднение норм в стратегии если вход на небольшую часть от всего депо. Тогда при общем глобальном понимании тренда это будет работать как набор позиции
Sobol101
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 100



View Profile
July 31, 2018, 08:47:00 PM
 #419

Усреднение норм в стратегии если вход на небольшую часть от всего депо. Тогда при общем глобальном понимании тренда это будет работать как набор позиции
Если на усреднение отводить весь депозит, то это непременно рано или поздно приведет к сливу, всегда в деле должна быть лишь часть депа, вы правы.
Tokix
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 101


View Profile
July 31, 2018, 08:55:53 PM
 #420

Согласен, на падающем рынке усредняться можно до полного отсутствия денег. Но на стабильном растущем была вполне себе стабильная тактика.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!