Se você fosse o leão da receita, como tributaria as criptomoedas?

[alexrossi]

Fiz uma postagem na area italiana (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3375365.0) e fiquei interessado em saber as opinioes tambem aqui.

(Perdoe o portugues escrito feio, mas o teclado è um pouco diferente)

Minhas propostas:

Possedimento isento de imposto e nao declaravel¹

Até uma regulamentação das plataformas brasileiras de trading, operação de venda considerada somente como "entrada de transferencia de tal exchange na propria conta", e eventuais lucros tributados ao 10% acima de 50k BRL anuais<sup>2


1</sup> Pois nao da, sem coerção, saber realmente quantas e quais chaves privadas o cidadão tem sob controle

² Isso pois sem regulamentação um exchange pode entrar em falencia literalmente em segundos. Se eu ja declarei movimentos de venda sem ter feito a transferencia, no caso de falencia, alem do meu proprio prejuizo estarei devendo a receita um dinheiro que nao tenho

[arthurbonora]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

[Corsarios]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

[alexrossi]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

[tg88]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Isso é fácil e eles já tem a fórmula mágica na bolsa de valores:

IR retido Na venda das ações, a corretora recolhe IR na fonte de 0,005% sobre o valor da operação. No caso de “day trade”, o IR na fonte sobe para 1%.
No caso a Exchange recolheria essa % porcentagem de imposto sobre as transações e com isso o leão saberia exatamente quais os valores negociados mensalmente por cpf.

[wilwxk]

Eu acho que o unico jeito sera realmente apenas por meio das exchanges como voces disseram. E atualmente os problemas que temos em relação à transferências bancarias são de bloqueio de contas, eu acho que nunca vi um caso em que desse problema com a receita em si.

[Corsarios]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

Mas ai na Europa eu posso comprar BTC no dinheiro em caixas eletrônicos,  acredito que só pela exchange mesmo, ou pelo "informe seus endereços eu te direi quanto pagarás por essas moedinhas que tem sobre seu poder"...

[thms]

Eu discordo da taxação nas exchanges porque tecnicamente o bitcoin não necessita passar obrigatoriamente por nenhuma exchange. Muito pelo contrário, a transação via exchange é uma anomalia já que o bitcoin foi concebido, entre outras razões, para eliminar intermediários.

Eu acho que do jeito que está sendo feito é o ideal, o bitcoin seria um bem que vc possui e vc paga imposto sobre o lucro na venda.

[alexrossi]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

Mas ai na Europa eu posso comprar BTC no dinheiro em caixas eletrônicos,  acredito que só pela exchange mesmo, ou pelo "informe seus endereços eu te direi quanto pagarás por essas moedinhas que tem sobre seu poder"...

Ninguem compra grandes quantias atraves do caixa eletronico (Que por sinal, existe tambem em Sao Paulo)

[sabotag3x]

Na verdade o governo não tem muitas opções, se botar o olho nas exchanges, o pessoal vai migrar pro P2P e até mesmo usar moedas anônimas.. Sobre as transações bancárias, não tem o que fazer, vai provar como que foi uma venda de BTC? vai botar uma equipe pra ficar cuidando da vida de meia duzia?


Cada dia que passa eu quero que o governo vá pro inferno, um bando de bandidos dizendo que você é o bandido e deve a eles..

Imposto, na minha opinião, é uma forma de desestimular certo ato, por exemplo o cigarro, que deve estar com 80%+ de impostos, serve para que a população pare de fumar.. Ou seja, imposto de renda significa que o governo não quer que você trabalhe..

Sobre o imposto sobre ganhos: Se você lucra, você tem que pagar pra eles. Se você tem prejuízos, eles não vão lhe cobrir em nada. Que negócio bom pra eles, não? LOL

As criptomoedas vieram pra dar uma dor de cabeça pros governos, se banirem elas, o pessoal não precisa declarar nada, pode levar esse dinheiro pra outro país, etc.. Taxar também é quase impossível, já que eles só conseguem ver as movimentações bancárias de fiat..



Quem já precisou do Estado, já trabalhou pro Estado, etc., sabe que é um sistema falido..

[Raskolhnikov1]

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo.

Na verdade o governo não tem muitas opções, se botar o olho nas exchanges, o pessoal vai migrar pro P2P e até mesmo usar moedas anônimas.. Sobre as transações bancárias, não tem o que fazer, vai provar como que foi uma venda de BTC? vai botar uma equipe pra ficar cuidando da vida de meia duzia?


Cada dia que passa eu quero que o governo vá pro inferno, um bando de bandidos dizendo que você é o bandido e deve a eles..

Imposto, na minha opinião, é uma forma de desestimular certo ato, por exemplo o cigarro, que deve estar com 80%+ de impostos, serve para que a população pare de fumar.. Ou seja, imposto de renda significa que o governo não quer que você trabalhe..

Sobre o imposto sobre ganhos: Se você lucra, você tem que pagar pra eles. Se você tem prejuízos, eles não vão lhe cobrir em nada. Que negócio bom pra eles, não? LOL

As criptomoedas vieram pra dar uma dor de cabeça pros governos, se banirem elas, o pessoal não precisa declarar nada, pode levar esse dinheiro pra outro país, etc.. Taxar também é quase impossível, já que eles só conseguem ver as movimentações bancárias de fiat..



Quem já precisou do Estado, já trabalhou pro Estado, etc., sabe que é um sistema falido..

Melhor, o Estado brasileiro é falido. O problema do brasil é a educação... pior, o povo é tão analfabeto (funcional e de fato) que não exige isso de nenhuma plataforma de governo.

[bitmover]

Minhas propostas:

Possedimento isento de imposto e nao declaravel¹

Até uma regulamentação das plataformas brasileiras de trading, operação de venda considerada somente como "entrada de transferencia de tal exchange na propria conta", e eventuais lucros tributados ao 10% acima de 50k BRL anuais²

Atualmente a regra é parecido com essa proposta.

Hoje voce é tributado como ativos no exterior, tendo 35k mensais de isenção. O que superar isso, é 15% de imposto.

[cryptolawbr]

Criei um tópico referente a isso, espero que esteja relacionado com seu pensamento.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3406324.0

[DeltaX_Slayer]

Se eu fosse da receita eu só ia tributar socialista.
Não ia tributar nada sobre criptomedas. Blockchain in the law!
Se um socialista fosse usar bitcoin eu não iria tributa-lo, pois em breve ele largará essas ideia torta kkkkk

[Paredao]

Tem que tributar o pessoal que tem bastante $$$$. Tem que parar esse negócio de tributar consumo. Tem que tributar renda e não salário.

[masterfocus]

Deixaria as cryptomoedas em paz e não criminalizaria ser rico no país, como atualmente este maldito leão faz no Brasil...

[jpouza]

Tem que tributar o pessoal que tem bastante $$$$. Tem que parar esse negócio de tributar consumo. Tem que tributar renda e não salário.

Falou tudo, o que acontece hoje, excetuando-se por enquanto para crypto no Brasil, é a tributação no idiota (estou incluído nesta categoria) que trabalha, se vc errar uns centavos na declaração é malha fina....agora tem muito cretino que não declara nem 10% do que tem, tem esquema pra tudo, esses que vivem praticamente de renda e se isentam de responsabilidades são o grande problema do país.

[Alveus]

A tributação tem que ser de no máx. 10% sobre a renda. O Leão tem uma "percepção seletiva" da realidade, persegue algumas classes, mas faz vistas grossas para outras. Se isso não fosse verdade a Op. Lava Jato não teria pegado um número considerável de pessoas que movimentara cifras acima de 7 dígitos, alguns alcançando até os 10 digitos.

[masterfocus]

Tem que tributar o pessoal que tem bastante $$$$. Tem que parar esse negócio de tributar consumo. Tem que tributar renda e não salário.

Não, não tem que tributar ninguém, ser rico não é e não deveria ser um crime.

Além disso, isso não funciona. Se vc começa a taxar de forma pesada quem tem mais dinheiro, estes simplesmente retirarão seu dinheiro deste país e procurarão um país que tribute menos sua fortuna. Aí, diga adeus a estas fortunas e aos benefícios que as mesmas dão a este país. "Taxar as grandes fortunas" (ou rendas, como preferir) NUNCA é uma boa solução, a solução é MENOR taxação pra todos.

[mdgabrielzim]

Tudo que e consumido e agregado de impostos e tributos então eu deixaria a categoria de investimentos ( oque e valido para as criptos) fora da arrecadação e deixaria meu povão ganhar uma renda extra pra ajudar em casa.