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grondilu
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February 13, 2011, 09:27:23 AM |
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C'est très bien les monnaies locales. Je n'ai pas besoin de lire l'article pour m'en convaincre.
Pour moi en économie, "small is beautiful". Je n'ai personnellement absolument rien contre ce genre d'initiatives et je leur souhaite le plus de succès possible.
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ploum (OP)
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February 13, 2011, 11:05:54 AM |
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Moi je trouve que c'est une forme de repli et que, en pratique, cela doit souvent s'accompagner d'un repli identitaire.
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davout
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1davout
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February 13, 2011, 12:53:17 PM |
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Moi je trouve que c'est une forme de repli et que, en pratique, cela doit souvent s'accompagner d'un repli identitaire.
BD intéressante, créer une monnaie locale est une bonne chose qui n'implique pas d'exclure les autres  |
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caveden
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February 13, 2011, 08:26:52 PM |
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C'est très bien les monnaies locales.
Pourquoi? Tous les fois que j'en ai entendu parler, elles étaient défendues par un discours protectionniste. Une monnaie globale et décentralisée, comme était l'or, me semble l'idéal. Espérons que les bitcoins y arrivent un jour.  |
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grondilu
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February 13, 2011, 08:31:12 PM |
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Pourquoi?
Tous les fois que j'en ai entendu parler, elles étaient défendues par un discours protectionniste.
Je n'ai rien contre le protectionnisme. Tu peux regretter que des gens souhaitent se "protéger" ou affirmer leur différence culturelle, mais c'est leur droit le plus absolu. D'ailleurs, bitcoin n'est rien d'autre qu'une monnaie locale. Pas au sens géographique du terme, mais au sens communautaire. La communauté en question est simplement les utilisateurs de bitcoin. |
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unclescrooge
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February 13, 2011, 08:47:08 PM |
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Pourquoi?
Tous les fois que j'en ai entendu parler, elles étaient défendues par un discours protectionniste.
Je n'ai rien contre le protectionnisme. Tu peux regretter que des gens souhaitent se "protéger" ou affirmer leur différence culturelle, mais c'est leur droit le plus absolu. D'ailleurs, bitcoin n'est rien d'autre qu'une monnaie locale. Pas au sens géographique du terme, mais au sens communautaire. La communauté en question est simplement les utilisateurs de bitcoin. Le protectionnisme et la culture ont ils un rapport? Pour moi le protectionnisme, c'est rendre par la force (taxation, quota d'importation,...) plus cher des biens qu'ils ne le sont. Le meilleur argument pour comprendre ce qu'est réellement le protectionnisme est la petition des fabricants de chandelles de Bastiat: http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tition_des_fabricants_de_chandelles. Où l'on comprend que le protectionnisme ne protege ni l'emploi, ni le niveau de vie, au contraire. |
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grondilu
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February 13, 2011, 08:52:07 PM |
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Le protectionnisme et la culture ont ils un rapport? Pour moi le protectionnisme, c'est rendre par la force (taxation, quota d'importation,...) plus cher des biens qu'ils ne le sont. Le meilleur argument pour comprendre ce qu'est réellement le protectionnisme est la petition des fabricants de chandelles de Bastiat: http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tition_des_fabricants_de_chandelles. Où l'on comprend que le protectionnisme ne protege ni l'emploi, ni le niveau de vie, au contraire. Bah les gens qui plaident pour les monnaies locales ne prônent pas l'usage de la force pour imposer leur monnaie. Pour moi si c'est un protectionnisme, c'est plutôt à rapprocher du protectionnisme qui consiste à dire "achetez français". C'est juste une sorte de préférence nationale individuelle. C'est comme les produits Bio: ça coute plus cher et rien ne prouve que c'est meilleur pour la santé. Mais si y'a des gens qui les préfèrent, c'est leur problème. |
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caveden
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February 13, 2011, 09:05:39 PM |
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Je n'ai rien contre le protectionnisme.
D'accord. Moi, j'ai. C'est pour ça que je trouve cette histoire de monnaie locale bête. C'est économiquement inférieur. Tu peux regretter que des gens souhaitent se "protéger" ou affirmer leur différence culturelle, mais c'est leur droit le plus absolu.
Oui, tout le monde a le droit à ses tabous, le problème c'est que c'est une petite minorité qui voit la démocratie comme la dictature de la majorité qu'elle est. Tu nourris un sentiment comme ça et ce que tu auras c'est des gens qui votent pour des hommes politiques qu'utilisent la force pour leur protéger des tout ce qui est étranger. D'ailleurs, le protectionnisme n'irait jamais loin si n'était pas pour la force de l'état, vu qu'il est économiquement négatif. Fin, si volontaire on peut dire que le plaisir de satisfaire son tabou est un bénéfice économique valable, mais il y a une limite jusqu'à où les gens vont préférer continuer à sacrifier des avantages pratiques dans leur vies pour des sentiments comme ça. |
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unclescrooge
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February 13, 2011, 09:07:08 PM |
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Le protectionnisme et la culture ont ils un rapport? Pour moi le protectionnisme, c'est rendre par la force (taxation, quota d'importation,...) plus cher des biens qu'ils ne le sont. Le meilleur argument pour comprendre ce qu'est réellement le protectionnisme est la petition des fabricants de chandelles de Bastiat: http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tition_des_fabricants_de_chandelles. Où l'on comprend que le protectionnisme ne protege ni l'emploi, ni le niveau de vie, au contraire. Bah les gens qui plaident pour les monnaies locales ne prônent pas l'usage de la force pour imposer leur monnaie. Pour moi si c'est un protectionnisme, c'est plutôt à rapprocher du protectionnisme qui consiste à dire "achetez français". C'est juste une sorte de préférence nationale individuelle. C'est comme les produits Bio: ça coute plus cher et rien ne prouve que c'est meilleur pour la santé. Mais si y'a des gens qui les préfèrent, c'est leur problème. Dans ce cas on est totalement d'accord |
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caveden
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February 13, 2011, 09:08:55 PM |
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Ce texte est fabuleux. C'est le meilleur texte contre le protectionnisme que j'ai déjà lu. |
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caveden
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February 13, 2011, 09:13:11 PM |
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C'est comme les produits Bio:
Voilà autre chose que je trouve bête.  Et le pire, je ne me doute pas qu'un jour les producteurs bio vont réussir à avoir des subventions pour baisser leur prix. Peut-être ils les ont déjà en faite... |
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grondilu
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February 13, 2011, 09:49:28 PM |
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Ce texte est fabuleux. C'est le meilleur texte contre le protectionnisme que j'ai déjà lu. Voui Bastiat est une référence incontournable, surtout pour nous les francophones. A noter qu'une bonne source pour lire Bastiat est http://bastiat.org |
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grondilu
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February 13, 2011, 09:53:22 PM |
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D'accord. Moi, j'ai. C'est pour ça que je trouve cette histoire de monnaie locale bête. C'est économiquement inférieur.
Même si c'est économiquement inférieur, les gens ont le droit d'essayer. Avec ce genre d'argument on pourrait interdire les bitcoins. Le seul moyen de prouver l'inefficacité économique, c'est la mise à l'épreuve. |
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