kignao (OP)
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November 19, 2013, 06:04:03 PM |
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Ciao ragazzi,ieri sono stato 2 ore a cercare video su youtube e manuali per poter capire come acquistare e mettere in "cassaforte" bitcoin. niente..non c'era nulla che potesse aiutarmi. Cristo Santo..neanche un video non in italiano? ragazzi spero in qualche anima buona che mi aiuta, anche pagando il video o lil manuale .. aspetto risposte.ciaooo ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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alexrossi
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November 19, 2013, 06:29:37 PM |
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Ciao, scaricati ubuntu + bitcoin per linux e mettili su chiavetta, avvia la live usb su un pc sicuro dove non ci siano keylogger fisici, e staccalo dalla rete.
Avvia bitcoin, ti creerà il wallet.dat: criptalo subito tramite l'apposita funzione con una passhprase di >20 caratteri e copialo su almeno 3 chiavette e se ti fidi della cifratura, poi su un servizio di file hosting
Sempre dal computer con ubuntu, copiati su più supporti l'address che ti ha automaticamente generato, e invia li i tuoi bitcoin.
Ora hai 4 backup: 3 chiavette e 1 sul cloud (se ovviamente l'hai fatto)
Una pen drive tienila in un posto sicuro a te vicino
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La terza dalla all'amico/parente di cui ti fidi di più
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kignao (OP)
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November 19, 2013, 08:17:55 PM Last edit: November 19, 2013, 09:04:31 PM by kignao |
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Ciao, scaricati ubuntu + bitcoin per linux e mettili su chiavetta, avvia la live usb su un pc sicuro dove non ci siano keylogger fisici, e staccalo dalla rete.
Avvia bitcoin, ti creerà il wallet.dat: criptalo subito tramite l'apposita funzione con una passhprase di >20 caratteri e copialo su almeno 3 chiavette e se ti fidi della cifratura, poi su un servizio di file hosting
Avvio bitcoin da chiavetta senza internet?..credo di non aver capito molto..ma e' tutta colpa mia! scusa.
Sempre dal computer con ubuntu, copiati su più supporti l'address che ti ha automaticamente generato, e invia li i tuoi bitcoin.
Ora hai 4 backup: 3 chiavette e 1 sul cloud (se ovviamente l'hai fatto)
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ubuntu+ bitcoin x linux da dove li scarico?dal mio pc con internet? e poi li trasferisco su chiavetta? Cosa vuol dire avviare la live? Se riesci a farmi un video o un tutorial con immagini.(pagando) Non voglio usare bitcoin per acquisti. Solo comprarne un po' e lasciarli custoditi per 7/8 anni. Il sito Mtgox e' dove si comprano bitcoin? Ciao e scusa
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kignao (OP)
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November 19, 2013, 08:37:03 PM |
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kignao (OP)
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November 20, 2013, 05:07:40 AM |
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mi rendo conto che per qualche signorina sia molto píu' facile circuire un ragazzetto esperto di hardware.. Mi ricordo che per far colpo sulla girl anch'io tempo fa mi adoperai per farle imparare ad usare internet.. Forse avrei dovuto spacciarmi per una Lei..magari qualche anima buona in piu' si sarebbe adoperata per aiutarmi. Ubuntu versione live..bitcoin in offline,criptare il wallet.dat,bitaddress.. (ma che e') ,tutte terminologie che ho appreso da un giorno circa. Su youtube si trova l'installazione di unetbootin su usb,formattare usb,e poi Configurare il Boot del Bios per Pendrive.. stop. in italiano il nulla.purtroppo.
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alexrossi
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November 20, 2013, 05:09:57 AM |
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Oggi vedo di essere più preciso ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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rb1205
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November 20, 2013, 10:26:15 AM |
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Non voglio usare bitcoin per acquisti. Solo comprarne un po' e lasciarli custoditi per 7/8 anni Se questa è la tua intenzione, io personalmente ti consiglierei un paper wallet creato offline e stampato. Eccoti la procedura: - Ti serve un computer, possibilmente "pulito" e usato solo da te, e una stampante
- apri una nuova finestra del browser in modalità volatile. Ogni browser chiama questa funzionalità in modo diverso: su chrome è "navigazione in incognito", su firefox è "finestra anonima", eccetera.
- Vai su un sito che fornisce questo servizio, io ti consiglio bitaddress.org e ti do istruzioni per quello, ma ci sono altri servizi che sono molto simili
- appena la pagina si apre, scollega il computer da internet spegnendo il modem adsl, il wifi o togliendo il connettore ethernet.
- muovi casualmente il mouse nell'area indicata fino a che la pagina non cambia
- clicca sulla tab "paper wallet"
- di default vengono creati 3 indirizzi. Se te ne servono di più perchè, ad esempio, conti di avere diversi canali di approvvigionamento di bitcoin, aumenta il numero di conseguenza e clicca su "generate"
- (opzionale) se vuoi proteggere le chiavi private con una password, clicca su "BIP38 Encrypt", inserisci accanto la password (occhio a come scrivi) e clicca su "generate". dovrai attendere qualche decina di secondi. ATTENZIONE: se dimenticherai questa password o se la scrivi male non ti sarà possibile spendere i bitcoin!
- stampa la/le pagina/e. Se vuoi avere delle copie di sicurezza stampa due copie o più. NON SALVARE NULLA DA NESSUNA PARTE!
- (importante) a stampa conclusa, spegni il computer e la stampante
- (opzionale ma molto consigliato) proteggi la/le pagine stampate con una plastificatrice, un foglio di plastica adesivo o anche solo del nastro da pacchi trasparente.
Fatto. Come vedrai, sul lato sinistro della stampa sono riportati gli indirizzi che userai per ricevere bitcoin, sul destro sono presenti le chiavi private (da tenere segrete) che ti consentiranno, una volta importate in qualunque programma portafoglio, di spendere i bitcoin ricevuti. Va da sè che devi copiare/scansionare/trascrivere gli indirizzi di sinistra e poi mettere le pagine in posti sicuri come se fossero assegni in bianco pronti ad essere spesi. ATTENZIONE: se perdi questi fogli, non ti sarà possibile spendere i bitcoin ricevuti! Questo è il metodo più sicuro a parità di impegno. Un passo consigliato che non ho scritto è quello di fare il tutto con una live di linux, ovvero con un sistema operativo "temporaneo" che assicura l'immunità da eventuali malware presenti sulla tua macchina, ma credo che nel tuo caso sia controproducente introdurre questa ulteriore complicazione.
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alexrossi
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November 20, 2013, 10:53:44 AM |
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Il paper wallet imho è meno sicuro, specialmente per il lato stampante/cache (una persona esperta saprebbe come risalire a determinati file per trovare le chiavi private)
Il primo step per avere una discreta sicurezza è avere un sistema sterilizzato, è veramente semplicissimo realizzarlo e vale la pena documentarsi se non si è pratici
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rb1205
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November 20, 2013, 01:32:46 PM Last edit: November 21, 2013, 09:10:45 PM by rb1205 |
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Una persona esperta si può portare a casa bitcoin con molta meno fatica che non tirare fuori le chiavi private da una stampante casalinga ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Partendo dal presupposto che il sistema a sicurezza perfetta non esiste, qualunque soluzione reale è un compromesso tra praticità, semplicità di implementazione e sicurezza. IMHO far creare una chiavetta avviabile con una immagine per far partire una live espone un utente che non ha idea di cosa sta facendo a numerose insicurezze, prima di tutto il software da utilizzare per creare la chiavetta e l'immagine da scaricare. Siamo d'accordissimo che lavorare su una live permette un livello di sicurezza ulteriore, io in tempi non sospetti avevo anche creato una distro appositamente pensata per questo scopo. Ma ripeto, dalla mia esperienza nell'assistenza informatica mi sento di dire che tra forzare un utente a seguire complicate (per lui) procedure di sicurezza che non capisce e fargli seguire un processo meno rigoroso ma più alla sua portata, il secondo approccio risulta più efficace.
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alexrossi
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November 20, 2013, 03:10:16 PM |
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Siamo d'accordissimo che lavorare su una live permette un livello di sicurezza ulteriore, io in tempi non sospetti avevo anche creato una distro appositamente pensata per questo scopo. Ma ripeto, dalla mia esperienza nell'assistenza informatica mi sento di dire che tra forzare un utente a seguire complicate (per lui) procedure di sicurezza che non capisce e fargli seguire un processo meno rigoroso ma più alla sua portata, il secondo approccio si risulta più efficace. é un valido compromesso tra sicurezza e semplicità, ecco ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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kignao (OP)
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November 20, 2013, 05:55:02 PM |
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Inanzitutto grazie alle persone che mi hanno risposto.Siete stati bravissimi ad esporre le 2 due soluzioni piu pratiche, una da quasi esperto informatico,l'altra un po' piu da normale internauta. Vorrei avere tutto su chiavetta usb. Oggi mi compro un Acer da 10'.Vediamo se i passaggi sono giusti.Correggetemi se sbaglio. Presumo che il pc Acer abbia windows installato.Lo attacco a internet,scarico UNETBOOTIN .. 1)domanda:devo scaricare la versione windows o linux? https://www.youtube.com/watch?v=FiGjDu-5_t42)domanda:la chiavetta usb va prima formattata? 3)domanda:sempre dal pc Acer nuovo ,prima di lanciare ubuntu versione live da chiavetta usb,devo Configurare il Boot del Bios per Pendrive? per oggi mi fermo qui:aspetto vostre info.
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kignao (OP)
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November 21, 2013, 07:08:42 PM Last edit: November 21, 2013, 07:22:31 PM by kignao |
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Ciao, scaricati ubuntu + bitcoin per linux e mettili su chiavetta, avvia la live usb su un pc sicuro dove non ci siano keylogger fisici, e staccalo dalla rete.
Avvia bitcoin, ti creerà il wallet.dat: criptalo subito tramite l'apposita funzione con una passhprase di >20 caratteri e copialo su almeno 3 chiavette e se ti fidi della cifratura, poi su un servizio di file hosting
Sempre dal computer con ubuntu, copiati su più supporti l'address che ti ha automaticamente generato, e invia li i tuoi bitcoin.
Ora hai 4 backup: 3 chiavette e 1 sul cloud (se ovviamente l'hai fatto)
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Ciao Alex,allora ho preso un nuovo nootebook. Ho messo la live di ubuntu (unetbootin) su chiavetta usb, pero' poi non veniva caricata,cosi sono andato nel bios ed ho impostato come prima voce "removable devices" e poi anche su hdd ho impostato usb come disco iniziale. Quando ho riavviato il nootebook e' ripartito da usb ed mi ha chiesto di fare la partizione del disco.(350gB divisi in due). Ora c'e' installato ubuntu. Adesso cosa devo fare? Alex ci sei? dimenticavo:all'inizio mi ha chiesto una Passphrase,cos'e'??..io ho dato ok,e sono andato avanti.
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alexrossi
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November 21, 2013, 07:17:54 PM |
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Ciao, scaricati ubuntu + bitcoin per linux e mettili su chiavetta, avvia la live usb su un pc sicuro dove non ci siano keylogger fisici, e staccalo dalla rete.
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Ciao Alex,allora ho preso un nuovo nootebook. Ho messo la live di ubuntu (unetbootin) su chiavetta usb, pero' poi non veniva caricata,cosi sono andato nel bios ed ho impostato come prima voce "removable devices" e poi anche su hdd ho impostato usb come disco iniziale. Quando ho riavviato il nootebook e' ripartito da usb ed mi ha chiesto di fare la partizione del disco.(350gB divisi in due). Adesso cosa devo fare? Alex ci sei? Quando vai a partizionare il pc stai installando ubuntu, non lo stai avviando temporaneamente
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kignao (OP)
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November 21, 2013, 07:23:35 PM |
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allora ho sbagliato?
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alexrossi
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November 21, 2013, 07:27:28 PM |
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allora ho sbagliato?
ehm, sì ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Comunque, piccola dritta: se vuoi mettere al sicuro i tuoi bitcoin devi anziutto essere sicuro di cosa stai facendo, quindi prima di rischiare qualsiasi btc, documentati benissimo su come utilizzare al meglio ubuntu. Su google troverai un sacco di info a riguardo!
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kignao (OP)
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November 21, 2013, 07:31:18 PM |
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come faccio a rimettere tutto come era prima? Quindi mi stai dicendo che non dovevo installarlo sul pc,giusto,e che comandi dovevo dargli con la chiavetta usb?
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kignao (OP)
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November 21, 2013, 07:55:06 PM |
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allora ho sbagliato?
ehm, sì ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Comunque, piccola dritta: se vuoi mettere al sicuro i tuoi bitcoin devi anziutto essere sicuro di cosa stai facendo, quindi prima di rischiare qualsiasi btc, documentati benissimo su come utilizzare al meglio ubuntu. Su google troverai un sacco di info a riguardo! ok giusto che io mi documenti,pero' la prox volta quando distribuisci pillole di saggezza informatica..si piu' preciso!
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rb1205
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November 21, 2013, 09:07:38 PM |
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mi sento di dire che tra forzare un utente a seguire complicate (per lui) procedure di sicurezza che non capisce e fargli seguire un processo meno rigoroso ma più alla sua portata, il secondo approccio risulta più efficace.
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FaSan
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November 21, 2013, 10:04:35 PM |
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Secondo me Vi fate troppe menate. Un PC dietro un router, senza NAT verso l' interno (quindi una ADSL standard casalinga), con un wallet crittografato ma chi deve venire a rubarvi quei 4 bitcoin che custodite gelosamente ? Neanche fossero tutti Kevin Mitnick ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) FaSan
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rb1205
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November 21, 2013, 10:30:26 PM |
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Secondo me Vi fate troppe menate. Un PC dietro un router, senza NAT verso l' interno (quindi una ADSL standard casalinga), con un wallet crittografato ma chi deve venire a rubarvi quei 4 bitcoin che custodite gelosamente ? Neanche fossero tutti Kevin Mitnick ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) FaSan Non mi sembra tempo perso: non passa giorno senza che non si senta, qui o su altri posti, di gente che si vede rubati tutti i suoi bitcoin. Con il sistema che hai descritto basterebbe un malware specifico (file scanner+keylogger) per farti fregare tutti i bitcoin sul tuo computer alla prima occasione in cui immetti la password, e i possibili vettori di infezione su un PC Windows sono molti, anche se appartenente ad un utente smaliziato. Inoltre, con i prezzi attuali "quei 4 bitcoin" di cui parli ipoteticamente varrebbero più di 2000€. Certo non un patrimonio, ma un minimo di protezione lo meriterebbero anche loro.
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