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Author Topic: 比特币总量里其实真正流通的币是不是只会越来越少?  (Read 1263 times)
dodogo123
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November 22, 2013, 02:32:20 AM
 #1

我很疑惑:如果有人不见了电子钱包密码,那里面的钱就无法取出来流通了。那2100万个比特币总量里其实真正流通的币是不是只会越来越少?就像自然损耗一样。
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wuqing78
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November 22, 2013, 02:49:16 AM
 #2

总量的绝对数字其实没那么重要。因为比特币理论上可以无限切割。

visionary
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November 22, 2013, 04:37:08 AM
 #3

我有100个币,但我只是屯着,对整个市场有什么影响吗?


然后我这100个币因为火灾,没了,对市场又有什么影响吗

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November 22, 2013, 04:44:05 AM
 #4

当然是越来越少,因为小会把币搞不见了。

coolge
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November 22, 2013, 04:55:13 AM
 #5

肯定会有这种情况。如果比特币真的成了全球唯一(主要)货币,那么丢一个币估计就少了几百万美金的流通币值了。比特币与法币不太一样的是如果谁有比特币藏起来
不用,那就真的流通币就少了。但是一般法币都是存银行,及时你自己不用,你哪部分钱也会被银行贷出去,实际上仍然参与流通了
wuqing78
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区块链生活


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November 22, 2013, 09:03:38 AM
 #6

如果不用就等于没有 这个道理其实很简单 假如你有一笔钱 存在银行或者家里 一辈子没有用过 那等于没有这个钱

dodogo123
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November 22, 2013, 12:20:30 PM
 #7

你误会了,我的意思是:如果是纸质货币,市场上流通不够,央行可以加印,2008年金融危机我国立马出台4万亿,补充流动性,流通的货币是可以大幅增加的。可是比特币不行啊。

如果不用就等于没有 这个道理其实很简单 假如你有一笔钱 存在银行或者家里 一辈子没有用过 那等于没有这个钱

ckdrster
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November 22, 2013, 03:36:58 PM
 #8

BTC不用存在钱包里就等于退出流通,钱只要存在银行就还是在流通中

100个BTC存在钱包里或者交易所,世界上就少了100个BTC,流通量减少价格就上涨

而假如某A把100万钱存在银行,扣除掉20万的存款保证金(假设准备金率为20%),剩余的80万会被银行贷款给B,不管B是用来做生意还是买车,这80万就进入了流通

这还没完,贷款的这80万,通常情况下,无论是自己留着做生意还是买东西,钱都是存在银行里的,无论是在B账户上还是支付给别人,都是存在银行里,银行等于又得到了80万存款,而80万存款,银行继续保留20%也就是16万的保证金,剩余的64万会被银行贷款给C

C得到64万依然在自己的账户或者支付到其他人的账户,银行又得到64万存款,银行把这64万扣除12.8万,剩下的51.2万又被贷给D

D得到51.2万贷款后.....

以此类推,通常情况下,原始的100万存款会被银行放出500万左右贷款,这多出来的400来万,就被视为银行印刷的钞票,从会计的角度来说,银行最终放出了500万贷款,同时也欠储户(包括贷款后存款)600万存款,两相抵消,还是100万存款,但客观上市场上多了400万的流通货币

印钞票并不是央行才可以,首先央行可以直接印钞,也可以通过下调准备金率让其他商业银行印钞,所以每次央行上调或者下调准备金率,市场上就是几千亿几千亿的减少或者增加钞票的量,达到宏观调控的效果

这也是为什么银行发生信任危机遭遇挤兑会迅速破产的原因,客户提款必须支付,而客户贷款无法随时要求归还

除非你把纸币藏在床底下,只要存款,这些钱都在流通
btctycoon
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November 24, 2013, 12:57:24 PM
 #9

你误会了,我的意思是:如果是纸质货币,市场上流通不够,央行可以加印,2008年金融危机我国立马出台4万亿,补充流动性,流通的货币是可以大幅增加的。可是比特币不行啊。

如果不用就等于没有 这个道理其实很简单 假如你有一笔钱 存在银行或者家里 一辈子没有用过 那等于没有这个钱


比特币的世界不相信一切的"央". 比特币的核心理念之一就是去"央".
市场上流通够还是不够, 只有市场参与者通过btc网络本身来决定, 拒绝由"央"来决定.
比特币的最小流通性单位是0.00000001 BTC, 创立者认为流通性绝对够.

市场上如果大家都惜售, 市场会自然认可更高的比特币价值, 几乎可以无限切割的小单位可携带更大的价值, 保证流通需要.
比特币按照一个数学的既定算法, 稳定产生. 是不是与世界的经济发展相吻合? 不可能, 也不需要.
因为对于这个数学约定, 市场已经100%确定, 市场做的仅仅是调整它的动态价值以吻合人类世界对它的需求.

最后这个例子太好了, 2008年金融危机, 我国立马出台4万亿, 这是政府干预市场的典型反面例子. 央相信他比市场懂!
这次人为制造投资, 结果就是中国的地产泡沫进一步泛滥, 地方债务膨胀、产能过剩加重、劣质的企业没有被淘汰反而继续吞噬属于新生代的资源.

上帝给你规定每分钟心脏跳60-80下, 你要觉的不爽, 嗑药后也能突破这个限制, 但是结果是你要付出惨重的代价.
经济有周期, 人有生老病死, 地球有季节更替, 这个世界在恒定的脉动下运行着, 你要不信邪, 非要来个大跃进, 制造个人间仙境, 你可知人类历史上地狱是怎么产生的.
s0x13d
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November 24, 2013, 01:06:08 PM
 #10

我很疑惑:如果有人不见了电子钱包密码,那里面的钱就无法取出来流通了。那2100万个比特币总量里其实真正流通的币是不是只会越来越少?就像自然损耗一样。

是的,密码忘了里面的币就再也用不了

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dodogo123
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November 24, 2013, 01:39:37 PM
 #11

大家都意思是我们这个时代是1个比特币1个比特币的用,下一个时代就是0.1个比特币0.1个比特币的用,再下去就更小,好蛋疼。
superstalker
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November 24, 2013, 02:09:31 PM
 #12

你误会了,我的意思是:如果是纸质货币,市场上流通不够,央行可以加印,2008年金融危机我国立马出台4万亿,补充流动性,流通的货币是可以大幅增加的。可是比特币不行啊。

如果不用就等于没有 这个道理其实很简单 假如你有一笔钱 存在银行或者家里 一辈子没有用过 那等于没有这个钱


比特币的世界不相信一切的"央". 比特币的核心理念之一就是去"央".
市场上流通够还是不够, 只有市场参与者通过btc网络本身来决定, 拒绝由"央"来决定.
比特币的最小流通性单位是0.00000001 BTC, 创立者认为流通性绝对够.

市场上如果大家都惜售, 市场会自然认可更高的比特币价值, 几乎可以无限切割的小单位可携带更大的价值, 保证流通需要.
……


那到时候价格上去后很多人抛售造成价格不稳定呢,这个事情已经在发生了
虽然是把BTC当硬通货,理想情况也许是最后所有人都用BTC
但是法币和BTC共存的中间过程像现在这样,谁会把它当货币去花呢
希望能解惑
s0x13d
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只玩比特币


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November 24, 2013, 02:43:10 PM
 #13

你误会了,我的意思是:如果是纸质货币,市场上流通不够,央行可以加印,2008年金融危机我国立马出台4万亿,补充流动性,流通的货币是可以大幅增加的。可是比特币不行啊。

如果不用就等于没有 这个道理其实很简单 假如你有一笔钱 存在银行或者家里 一辈子没有用过 那等于没有这个钱


比特币的世界不相信一切的"央". 比特币的核心理念之一就是去"央".
市场上流通够还是不够, 只有市场参与者通过btc网络本身来决定, 拒绝由"央"来决定.
比特币的最小流通性单位是0.00000001 BTC, 创立者认为流通性绝对够.

市场上如果大家都惜售, 市场会自然认可更高的比特币价值, 几乎可以无限切割的小单位可携带更大的价值, 保证流通需要.
……


那到时候价格上去后很多人抛售造成价格不稳定呢,这个事情已经在发生了
虽然是把BTC当硬通货,理想情况也许是最后所有人都用BTC
但是法币和BTC共存的中间过程像现在这样,谁会把它当货币去花呢
希望能解惑


个人感觉相对法币很难稳定,随着比特币的成功,更多人的会抛售人民币等法币,会造成人民币相对比特币的继续贬值。

到那个时候如其说比特币价格不稳定,还不如说是人民币等法币的价格不稳定。



s0x13d is me.
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November 25, 2013, 10:28:26 AM
 #14

那到时候价格上去后很多人抛售造成价格不稳定呢,这个事情已经在发生了
虽然是把BTC当硬通货,理想情况也许是最后所有人都用BTC
但是法币和BTC共存的中间过程像现在这样,谁会把它当货币去花呢
希望能解惑

无论btc或者法币,价格稳和不稳定都是对市场的供需的客观反映.
BTC的供应是数学约定下的稳定(那是相当的稳定).
相对于法币的不稳定,体现了法币使用者向数字币使用者迁移过程的博弈投机行为非常激烈.
该波动性实际上对于比特币发展有用,他吸引了投机者入场,进而利用这些投机者扩大比特币网络的用户数量.
投机者往往大力宣传比特币,以便套利. 而新入场者也必须用同样手法找到后面的买家.

BTC相对于法币的波动性, 与法币之间波动性不具有完全可比性.
BTC的通缩也不能和法币通缩简单比较.
我们甚至很难类比在金本位下(相对稳定供应)的通缩.
金本位下, 没有可无限细分的单位, 没有几分钟转账的国际互联网存在, 也没有通过加密手段保障的存储安全.
我们只能不断观察,在这些新的条件下,事情会如何发展.

所以用已知的事物和理论来探讨未知的事物, 有很大局限性, 特别是出现革命性变化的时候.
很多人整天寻找革命性创新, 当真正的革命发生的时候, 就在自己身边却视而不见.
我从来不认为数字加密货币要取代法币, btc谁也没取代, 它就是它自己
它可以是支付网络, 它可以是财富保险箱, 它可以是世界上25%没有金融服务人口的银行, 它也是一本涵盖所有交易的账本.
它可以是押运成吨黄金的防弹车, 它也可以是绕开各种金融管制的通道, 也可以是检验假币的验钞机, 它可以成为世界的央行.
不要以为它的名字带个"币"字,他就是各种已知币的近亲.
在比特币的早期,不稳定就是比特币的特征, 如果需要相对稳定的法币支付服务,那就不应该用它,也不是比特币的服务对象.
记住它就是它自己,如果一个人非要说,"哇,你长的好像布兰妮,你咋唱得跟她不一样呢?", 这是谁的问题?这是个问题吗?

我想说的是, 如果要问法币世界的各种问题在数字币世界中会怎样, 我们可以永久讨论下去.
但是事实就是可能永远不会搞清楚, 直到那个问题真的在btc的世界中出现.

有的人也许死前都不会用掉自己的比特币, 他们会像欣赏艺术品一样欣赏自己的密钥.
有的人,一生都不会碰比特币,正如历史上的一些人一生都不会把自己的金币兑换成纸币(肯定是个骗局).
饿了我们要吃饭,冷了要穿衣,生病了我们需要治病,人们会为了自己的梦想与自己爱的人花费.
每个人心中都有一个价码,每个人心中都有一个底线.
最起码我知道我会在活着的时候把我的钱花出去.

btctycoon
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November 25, 2013, 11:03:28 AM
 #15

大家都意思是我们这个时代是1个比特币1个比特币的用,下一个时代就是0.1个比特币0.1个比特币的用,再下去就更小,好蛋疼。

又到讲故事时间了.

在人类移民外星之前, 地球的土地面积大约是恒定的.一个地区的土地面积也大约是恒定的.
1626土著印第安人,将曼哈顿岛大约60平方公里的土地作价当时60金币的刀具,玻璃等(约今天1000美元)卖给了荷兰人.

那我问你,如果把土地看做是硬通货. 当年人们的交易单位应该是平方公里吧.3平方公里买你5头牛之类的.
今天你去曼哈顿买房子,有用平方公里这个单位的嘛?人家不活得好好得嘛.

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