Ô toi, que fais-tu réellement avec tes bitcoins ?

[GautierF]

Bonjour à tous,

Je m'intéresse au bitcoin depuis quelques mois maintenant et cette question me turlupine la tête depuis le début.
Aujourd'hui, aucune étude n'a été fait sur l'usage personnel du bitcoin (en tout cas pas à ma connaissance). C'est pourtant un facteur déterminant pour sa crédibilité et sa longévité.
Elle est anonyme, intracable, invisible et impalpable, elle vit dans le noir et j'y vois rien.
J'ai peur qu'elle ne soit/devienne qu'une monnaie spéculative et qu'il ne soit finalement pas possible d'acheter sa pizza sans suivre les cours.

Alors je vous pose la question, que faites-vous réellement de vos bitcoins, vous achetez des pizzas ou vous fluctuez ?


Bonne soirée,
G.

[1714904435]

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1714904435

[1714904435]

1714904435

[glub0x]

Je stocke mes sous en bitcoin que je considère meilleur pour cette tâche que l'euro.

En effet l'euro peut être imprimé a souhait ce qui me parait absurde.

N.B je pourai acheter de l'or ou autre mais ce n'est 1 pas pratique et 2 pas écologique ( z'avez déjà vu une mine d'or?!)

[Loki8]

Bitcoin n'est pas ou n'est plus une monnaie depuis bien longtemps. C'est juste un instrument spéculatif qui n'a plus aucun intérêt pour le commerce. Intéresse toi plutôt à des nouvelles monnaies 2.0 beaucoup mieux pensées comme par exemple emunie. Si emunie tient ses promesses, ca s'annoncera comme la référence pour le commerce notamment parcequ'il y a un mécanisme régulateur de l'offre et de la demande qui garantiront des prix stables.

[Bitemarx]

Pas beaucoup d'or miné ces temps-ci. Encore moins rentable que les bitcoins
L'or est définitivement illiquide à court terme.

Oui mais ça brille et tu peux pécho avec

[StarenseN]

Bitcoin n'est pas ou n'est plus une monnaie depuis bien longtemps. C'est juste un instrument spéculatif qui n'a plus aucun intérêt pour le commerce. Intéresse toi plutôt à des nouvelles monnaies 2.0 beaucoup mieux pensées comme par exemple emunie. Si emunie tient ses promesses, ca s'annoncera comme la référence pour le commerce notamment parcequ'il y a un mécanisme régulateur de l'offre et de la demande qui garantiront des prix stables.

lol.

[superresistant]

Intéresse toi plutôt à des nouvelles monnaies 2.0 beaucoup mieux pensées comme par exemple emunie. Si emunie tient ses promesses, ca s'annoncera comme la référence pour le commerce notamment parcequ'il y a un mécanisme régulateur de l'offre et de la demande qui garantiront des prix stables.

 

Sinon pour le moi le Bitcoin c'est la drogue les armes le terrorisme et la pédophilie.

[Bitemarx]

Je vends de la pédopornographie et ensuite j'envoie de petites sommes a des adresses connues, sean's outpost, bitcoin foundation, hommes politiques. Apres j'écris des articles prouvant leur association avec le darknet.

[kcud_dab]

Je vends de la pédopornographie et ensuite j'envoie de petites sommes a des adresses connues, sean's outpost, bitcoin foundation, hommes politiques. Apres j'écris des articles prouvant leur association avec le darknet.

[tyolite]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

[Loki8]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

[epsylone]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

Pour appuyer tes écrits
Il faut aussi ajouter le fait que le nombre de levier varie pour le bitcoin.

[tyolite]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

je sais bien, mais il faut regarder ça avec un peu de recul. c'est-à-dire que le BTC est extrêmement récent en comparaison d'une monnaie fiduciaire, et je suis prêt à parier (un peu la flemme de chercher mais google répondra^^) que dans l'histoire des monnaies nationales il y a eu plusieurs épisodes ultra spéculatifs dans beaucoup de pays.
c'est cette analogie que je faisais pour expliquer l'échange du BTC en tant que monnaie.


PS : comme exemple je me rappelle des cours d'histoire ou les billets allemands étaient "tamponnés" de 00000 à cause de la crise. et ce, sur un laps de temps très cours.

[epsylone]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

je sais bien, mais il faut regarder ça avec un peu de recul. c'est-à-dire que le BTC est extrêmement récent en comparaison d'une monnaie fiduciaire, et je suis prêt à parier (un peu la flemme de chercher mais google répondra^^) que dans l'histoire des monnaies nationales il y a eu plusieurs épisodes ultra spéculatifs dans beaucoup de pays.
c'est cette analogie que je faisais pour expliquer l'échange du BTC en tant que monnaie.


PS : comme exemple je me rappelle des cours d'histoire ou les billets allemands étaient "tamponnés" de 00000 à cause de la crise. et ce, sur un laps de temps très cours.

la cryptommonaie est une monnaie ou une ressource ? 

[tyolite]

attention aux yeux :

c'est une ressource monétaire ?

pour ce qui cherche un sujet de thèse c'est cadeau 

plus sérieusement c'est une question qui à mon sens n'aura de réponse définitive que dans plusieurs années/décennies, le temps de voir l'évolution de la législation de son utilisation.
car basiquement de part sa forme on pourrait dire une ressource, mais certaines évolutions de son utilisation tendent à le considérer comme monnaie.

ou alors on compare à l'époque ou la monnaie était de l'or au poids et on à la réponse !

[Loki8]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

je sais bien, mais il faut regarder ça avec un peu de recul. c'est-à-dire que le BTC est extrêmement récent en comparaison d'une monnaie fiduciaire, et je suis prêt à parier (un peu la flemme de chercher mais google répondra^^) que dans l'histoire des monnaies nationales il y a eu plusieurs épisodes ultra spéculatifs dans beaucoup de pays.
c'est cette analogie que je faisais pour expliquer l'échange du BTC en tant que monnaie.


PS : comme exemple je me rappelle des cours d'histoire ou les billets allemands étaient "tamponnés" de 00000 à cause de la crise. et ce, sur un laps de temps très cours.

Comme tu le précise, les épisodes ultra spéculatifs se font uniquement en période de crise et de guerre sans ça les monnaies restent stables. Pour Bitcoin c'est totalement différent, la spéculation est permanente et est sa raison d'être sans ça il serait vite oublié car la grande masse n'y verrait aucune intérêt et ne s'y intéresserait pas.

Les gens vont là ou l'argent va. Comme je l'écris aileurs, je suis persuadé qu'un jour un petit malin inventera un nouveau truc qui fera un buzz sur internet pour faire de l'argent facile, les médias relaieront et toute la masse s'y engoufera encore une fois. Il y a la bulle dot-com, second life, le poker, le HYIP, bitcoin, et il y aura certaienemnt après autre chose...

[tyolite]

je n'ai pas toute l'histoire du btc en tête mais il y a le fameux épisode de la crise chypriote qui a (à priori) alimenter fortement le facteur spéculatif récemment.

sans compter que dans la première moitié de son "histoire" le facteur spéculatif était minoritaire voire inexistant non (ou épisodique) ?
au vu des courbes du début la spéculation n'avait rien à voire avec la volatilité actuelle.
la première bulle date de 2011, presque 2 ans après la création, et d'après les articles que j'ai lu c'est le blocage des dons wikileaks par visa/mastercard, donc encore une forme de crise.
la crise n'est pas forcément le terme simple qu'on entend quotidiennement dans l'actualité au vu de la situation économique, mais tout événement inattendu qui provoque une évolution anormale.

[kozko54]

S'il est évident que des commerces acceptant le bitcoin ne peut que faire du bien, l'aspect stockage de valeur marche très bien pour l'or alors qu'il n'est pas directement accepté.

c'est clair. on entend souvent dire que la spéculation du bitcoin est trop volatile, trop volumineuse, que ça peut le tuer blablabla.

mais il ne faut pas oublier que TOUTES les monnaies sont sujets à la spéculation. rien que le $ pour exemple s'échange en masse tous les jours.

Compare ce qui est comparable. Les variations du cours des monnaies sont minimes, elles se font plusieurs chiffres après la virgule, c'est bien pour ça que sur le forex, on parle d'effet de levier, car sans ça les bénéfices que pourraient faire les traders qui n'investissent pas de grosses sommes seraient insignifiants.

On est à mille lieux de bitcoin et de son cours de change ultra spéculatif, ou la valaur peut changer de +/-10% en quelques secondes et c'est bien pour ça que bitcoin ne peut pas être considéré comme une monnaie.

je sais bien, mais il faut regarder ça avec un peu de recul. c'est-à-dire que le BTC est extrêmement récent en comparaison d'une monnaie fiduciaire, et je suis prêt à parier (un peu la flemme de chercher mais google répondra^^) que dans l'histoire des monnaies nationales il y a eu plusieurs épisodes ultra spéculatifs dans beaucoup de pays.
c'est cette analogie que je faisais pour expliquer l'échange du BTC en tant que monnaie.


PS : comme exemple je me rappelle des cours d'histoire ou les billets allemands étaient "tamponnés" de 00000 à cause de la crise. et ce, sur un laps de temps très cours.

Comme tu le précise, les épisodes ultra spéculatifs se font uniquement en période de crise et de guerre sans ça les monnaies restent stables. Pour Bitcoin c'est totalement différent, la spéculation est permanente et est sa raison d'être sans ça il serait vite oublié car la grande masse n'y verrait aucune intérêt et ne s'y intéresserait pas.

Les gens vont là ou l'argent va. Comme je l'écris aileurs, je suis persuadé qu'un jour un petit malin inventera un nouveau truc qui fera un buzz sur internet pour faire de l'argent facile, les médias relaieront et toute la masse s'y engoufera encore une fois. Il y a la bulle dot-com, second life, le poker, le HYIP, bitcoin, et il y aura certaienemnt après autre chose...

Et avec comment évolue le net, je pense que cette nouvelle chose existe déjà et qu'elle n'attend plus que le déclic. Sinon, je pense que ceux qui gagne le plus sont toutes les activités qui gravitent autour, genre les plateformes de bourses, les constructeurs hardware...

[epsylone]

attention aux yeux :

c'est une ressource monétaire ?

pour ce qui cherche un sujet de thèse c'est cadeau  

plus sérieusement c'est une question qui à mon sens n'aura de réponse définitive que dans plusieurs années/décennies, le temps de voir l'évolution de la législation de son utilisation.
car basiquement de part sa forme on pourrait dire une ressource, mais certaines évolutions de son utilisation tendent à le considérer comme monnaie.

ou alors on compare à l'époque ou la monnaie était de l'or au poids et on à la réponse !

Pour le coup de la ressource monétaire tu ma tué ^^

Je suis plutôt du genre objectif.
Demain je te paye avec 1Kg de cuivre, tu à confiance a la valeur du cuivre sur le long terme.

Le cuivre seul ne sert pas à grand chose. il va être utilisé pour faire passer de l’énergie dans une maison par exemple.

La maison tu ne la fabrique pas que en cuivre.

Tu va avoir besoin d'autre ressources "Altcoin" pour construire ta maison et utiliser ton cuivre.

Pour le moment c'est plutôt volatile parce que le cuivre, (le bitcoin) il manque surtout de quoi le valoriser de façon sure et de quoi l'utiliser dans le temps.
Actuellement tu sais que beaucoup de personnes veulent du cuivre car il projette tous de se construire une maison.
Tu peux aussi très bien faire passer du courant dans le l'aluminium qui est meilleur marché, (un exemple comme ça.... tien le Litecoin  )

La encore comme pour les autres ressources, la chine est un énorme amortisseur.

Je peux aussi te donner un peu de monnaie comme par exemple des euros, puis tu ira t'acheter du câble électrique.
Tu peux aussi revendre ton cuivre au ferrailleur et récupérer des euros.

Il y a cependant une petite différence. On ne crée pas de la ressource comme des matière première à partir de rien comme on peux le faire avec la monnaie.
Mais d'un autre coté, on peux soit sous évaluer, ou sur-évaluer. Merde on peux aussi le faire avec une monnaie...
Mais alors, qu'elle est la différence encore une fois, je pense que c'est le fait, que le volume de cryptommonaie déjà crée et à venir est connu à l'avance.

cependant c'est juste pour apporter du débat car par exemple l'or est censé être connu alors que dans la réalité pas du tout c'est purement de la spéculation maintenue artificiellement haute pour rassurer les pékins qui croient encore qu'un pays est riche ou non en fonction de ses resserves en or. quand ce ne sont pas de vulgaire faux lingot en tungstène, bizarrement, la valeur de l'or varie avec celle du tungstene, mais tout le monde s'en bas les œufs  

Il y a pleins de sujets à débats dans mes écrits, c'est simplifié à l’extrême je le sais, Merci

[tyolite]

Mais d'un autre coté, on peux soit sous évaluer, ou sur-évaluer. Merde on peux aussi le faire avec une monnaie...
Mais alors, qu'elle est la différence encore une fois, je pense que c'est le fait, que le volume de cryptommonaie déjà crée et à venir est connu à l'avance.

c'est effectivement un facteur important, comme avec le pétrole. bon c'est beaucoup plus complexe avec le pétrole car ils créent une pénurie "de fabrication" pour artificiellement augmenter le cours, mais la notion de quantité limitée est là.

comme tu le dis c'est sujet à débat, je pense que l'on pourrait trouver des exemples concrets dans n'importe quel sens d'argumentation car le facteur le plus important actuellement est (pour moi) la jeunesse du btc.
en tout cas, c'est intéressant de débattre

[epsylone]

Mais d'un autre coté, on peux soit sous évaluer, ou sur-évaluer. Merde on peux aussi le faire avec une monnaie...
Mais alors, qu'elle est la différence encore une fois, je pense que c'est le fait, que le volume de cryptommonaie déjà crée et à venir est connu à l'avance.

c'est effectivement un facteur important, comme avec le pétrole. bon c'est beaucoup plus complexe avec le pétrole car ils créent une pénurie "de fabrication" pour artificiellement augmenter le cours, mais la notion de quantité limitée est là.

comme tu le dis c'est sujet à débat, je pense que l'on pourrait trouver des exemples concrets dans n'importe quel sens d'argumentation car le facteur le plus important actuellement est (pour moi) la jeunesse du btc.
en tout cas, c'est intéressant de débattre

Oui pour travailler dans ce secteur, les pseudo réserves des occidentaux est plus que sous évalués quand celle des orientaux et largement sur évalués et pompé à mort.
La chine a signé avec la Russie et sont lié, ils se passent même des dollars, il sont devenues autonomes entre eux. La Chine elle, est entrain d’accumuler tout le vrais or mondial mais ça c'est pour jouer et faire peur. De plus elle va en avoir vraiment besoin pour d'autres applications
D'autre pays se préparent à un nouveau choc, comme par exemple l'investissement massif dans le pétrole de synthèse à partir d'algues qui marche vraiment bien et qui en plus a le mérite de de-nitrifier, de-nitrater et absorber le Co2 pour produire de l’oxygène et de l'azote.

D'autre pays comme les états unies et aussi pour d'autres raisons font des appels d'offres en millions de dollars pour équiper leurs armées en mode anti émeute. (la France plus discrètement le fais aussi, tout comme la plupart des pays ouest européen.)  

La meilleure chose a faire finalement serait de s'acheter des moments de bonheur.
D’ailleurs j'ai un exemple tout trouvé de ce que je pourrais faire avec des Bitcoins
http://youtu.be/8nzdZUfFfbQ