Модератор как демотиватор?

[mrPix]

Модераторы на форуме выполняют огромную работу для того, чтобы мы не копались в горе мусора в надежде найти хоть что-то стоящее и "неспамнОе", однако недавно я столкнулся с целыми двумя ситуациями, которые по моему личному мнению явно противоречат основной цели форума - образовательной (если таковая стоит, конечно).
Итак, создал я тему "Как защитить криптовалюту, если у тебя Windows OS" (как-то так). Спустя какого-то времени не обнаружил в своих постах. Решил выяснить причину. Вот, что из этого вышло.

***

mrPix: Добрый день, подскажите, пожалуйста, в связи с чем данная ссылка (как и сама тема) перестала отображаться? https://bitcointalk.org/index.php?topic=3350862.0

"The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you."

Xal0lex: Тема удалена за нарушение правил. В моём сопроводительном сообщении всё написано.

mrPix: Странно, у меня тема просто не открылась. Впрочем, вы всё равно допустили ошибку, ведь источник я указал, да ещё и в самом начале, вот, смотрите:

После публикации этой темы пришло много вопросов о том, как же защититься, если у тебя всё-таки Windows OS и нет возможности её сжечь. Сразу вспомнилась одна тематическая статья. В общем, welcome.

__________________________________________________________________________

это я взял из моих драфтов. Пожалуйста, верните статью на место. Спасибо.


Xal0lex: Было несколько репортов от пользователей. Они не заметили ссылку, я тоже не заметил. Из-за вот такого оформления темы её практически не отличишь от основного текста. Во избежание поступления очередных репортов на вашу тему, вынесите ссылку на источник в самый низ текста и укажите именно ссылку, не надо её прятать.

Тему я восстановить не могу. Её придётся создать заново. Благо, кроме ваших двух постов там больше ничего не было. Поэтому создавайте тему в разделе "Разное" по новой. И не надо разбивать на два поста. Размещайте текст в одном.

Вот содержание вашей темы без изменений. Я только соединил два ваших поста в один:

Code:

[center][font= Copperplate][size=14pt][color=navy]После публикации [url=https://bitcointalk.org/index.php?topic=3276933.msg34162408#msg34162408]этой[/url] темы пришло много вопросов о том, как же защититься, если у тебя всё-таки Windows OS [s]и нет возможности её сжечь[/s]. Сразу вспомнилась одна тематическая [url=http://telegra.ph/Zashchita-ot-virusov-na-Windows-11-18]статья[/url]. В общем, welcome.[/color][/size][/center]
[center][b]__________________________________________________________________________[/b][/center]

[size=17pt][font= Copperplate][b]Немного теории[/b][/font][/size]

[size=13pt][font= Copperplate][color=maroon][b]Винлокеры[/b][/color] блокируют работу операционной системы и вымогают средства для разблокировки. Большинство из них выключается безопасным режимом или в режиме командной строки. Атака не очень серьезная, но является основателем более серьезных угроз (крипторы или шифровальщики). 

[color=maroon][b]Крипторы[/b][/color] предназначены для шифрования всех данных на компьютере. Зашифровав все файлы, криптор просит деньги. Как правило, оплата за приватный ключ для расшифрования составляет 500-1000 долларов. Более интересные для мошенников ПК с рабочими и личными файлами. Если рассмотреть статистику ФБР за 2015 год, то всего было заражено около 1,5 миллиона компьютеров крипторами. Около 15% заплатили за расшифровку данных. 225 000 тысяч пользователь заплатили. При минимальной стоимости, это 112 миллионов долларов. Избавиться от хорошего криптора достаточно сложно. 

[color=maroon][b]Трояны[/b][/color] – это программное обеспечение, которые могут получить доступ, управлять ПК. Делятся на RATники(крисы), стиллеры и кейлогеры. 
Remote administrator tool – предназначены для удаленного управления ПК. По сути это программное обеспечение двойного назначения. Например, это TeamViever, Oscelestial, Remmina, Radmin. В целом эти программы позволяют проводить некоторые скрытые процессы от владельца ПК. Для осуществления атаки достаточно, чтобы жертва запустила файл. Исполняемый файл можно поместить в формат .jpeg или .doc. 
В основе большинства вирусов используются крипторы. Это своеобразные механизмы, которые используются для запутывания антивирусов. Это позволяет обойти блокировку и попасть на ПК. 

[color=maroon][b]Стиллеры[/b][/color] и [color=maroon][b]кейлоггеры[/b][/color] предназначены для ворования и считывания паролей пользователей. Продаются на забугорных рынках с ценой 20-100 долларов. Также позволяют убить антивирусное программное обеспечение. Поэтому не стоит хранить пароли в браузере, так их можно легко похитить. 
Сетевой червь – вид вируса, который самораспостранется в локальных сетях. 

Принято считать, что антивирусы могут защитить от вирусов. Антивирусы работают по двум основным алгоритмам – структурный и поведенческий анализ. От структурной проверки можно защититься с помощью криптора. Поведенческий анализ можно обойти правильным написанием функций. 
[i]Сервисы для просмотра атак в режиме реального времени:[/i] 

🌍 [i]https://cybermap.kaspersky.com/[/i] - можно посмотреть детальную информацию о популярных аттаках в режиме реального времени.[/font][/size]

[url=http://][img]http://telegra.ph/file/622914c93bb3ffad6d645.png[/img][/url]

🌍 [size=13pt][font= Copperplate][i]https://threatmap.checkpoint.com[/i] - еще один сервис, который показывает самые популярные атаки в режиме реального времени.[/font][/size]

[url=http://][img]http://telegra.ph/file/05a3e64bfed848de27325.png[/img][/url]


[font= Copperplate][size=17pt][b]Что может помочь?[/b][/size][/font]


[font=Cooperplate][size=13pt][color=teal][b]Переход на Linux.[/b][/color] Достаточно сложно найти вирусы, которые целенаправленно разрабатываются на эту операционную систему.[/size][/font]

[font=Cooperplate][size=13pt][color=teal][b]Firewall (Анализ сетевой активности).[/b][/color] Большинство RAT-ников используют сеть интернет для распространения. Если грамотно настроить Firewall, то достаточно сложно будет реализовать какую-либо угрозу. Посмотреть, какие приложения использую выход в интернет, с чем хотят связаться. Можно посмотреть какие страны, подключения использует конкретное приложение. Как правило те же утилиты для удаленного управления легко можно спалить с помощью этого метода. Например, можно использоваться бесплатную программу [i]GlassWire[/i].[/size] [/font]

[url=http://][img]http://telegra.ph/file/1159ac3e6356286d906f3.png[/img][/url]

[font=Coolperplate][size=13pt][color=teal][b]Сканирование вредоносных программ.[/b][/color] Для сканирования лучше использовать бесплатную программу [i]HitmanPro[/i], которая позволяет обнаружить вирусы и другие неблагоприятные файлы на компьютере. Версия позволяет провести бесплатную проверки и удалить вредоносные файлы. Для ежедневной работы необходимо покупать лицензию. [/size][/font]

[url=http://][img]http://telegra.ph/file/7be3b0886ff0a012acb25.png[/img][/url]

[font= Coolperplate][size=13pt][color=teal][b]Использовать виртуальную машину.[/b][/color] Открытие ссылок и файлов можно осуществлять открытие файлов и папок. Это позволяет избежать заражениях основных файлов и данных. Таким образом, можно понять, является ли файл или ссылка зараженным и являет опасность для пользователей. [/size][/font]

[font= Coolperplate][size=17pt][b]Как выглядит идеальное решение? [/b][/size][/font]

[font= Coolperplate][size=13pt]Если нет возможности перейти на Linux, то нужно использовать связку [i]Виртуальная машина VMWAre на Windows+ GlassWire+HitmanPro.[/i] 

Как вы уже поняли, [i]95% угроз ждут пользователей после открытия ссылки и запуска файлов.[/i] Часто бывает, что коммерческие структуры или люди обмениваются разной информацией, присылают отчеты и т.д. Для проверки файлов можно использовать такой вариант. Да, возможно он немного усложняет работу, но повышает безопасность. Запуск вредоносного файла на виртуальной машине не несет никакого вреда на основную машину. 

После запуска или установки нового софта, можно посмотреть на ее с помощью программы для анализа сетевой активности [i]GlassWire[/i]. Можно узнать подключается ли она к каким-либо сетевым ресурсам и сетям. Также, можно посмотреть какой тип трафика она отправляет. [i]HitmanPro[/i] позволяет определить разные программы, которые могут быть установлены и не имеют никакой информации с точки зрения сетевой активности [i]GlassWire[/i].[/size][/font]

[/quote]

mrPix: Ахах, ну ясно.

А почему размещать в разное? Топиков по безопасности очень много и в альткоинах, и в новичках.

mrPix: Хорошо, что не было ничего написано, это точно. Только вот как появилось много жалоб, если просмотров всего с десяток + она мигом ушла вниз? Очень странно все.

Xal0lex:

Ахах, ну ясно.

А почему размещать в разное? Топиков по безопасности очень много и в альткоинах, и в новичках.

Темы, не относящиеся к криптовалютам, размещаются в разделе "Разное". Дойдут руки и до остальных топиков. Не надо равняться на них.

Хорошо, что не было ничего написано, это точно. Только вот как появилось много жалоб, если просмотров всего с десяток + она мигом ушла вниз? Очень странно все.

А я разве написал "много"? Я написал "несколько", а "несколько" - это может быть и два.

mrPix: ну ладно, если не к альты, то к новичкам она точно относится, разве я не прав?

Xal0lex: Вы что, русский язык не понимаете  

mrPix: Ваша аргументация слаба. Переформулирую: почему рекомендации по тому, как себя обезопасить от потери заработанной криптовалюты для пользователей Windows являются оффтопом?

***

На этом переписка оборвалась. То, что я дико был удивлен (мягко говоря) по целому шквалу причин - не сказать ничего. Однако я осознаю, что люди бывают разные, как и их мнения. Короче, решил оставить всё как есть. Нет и нет. Успокоило то, что именно этот топик был от начала до конца копипастой, а силы ушли лишь на поиск и оформление (что тоже, знаете ли, время не 30-ти минут).

Сегодня приступил к написанию нового поста на тему безопасности, однако решил проведать свой другой топик, который рассказывает о серьёзных уязвимостях двухфакторной аутентификации по SMS и методах борьбы с ними. Зашёл, ответил, всё окей, людям интересно. И тут мой взор пал на "вмещающий" раздел, а именно "Разное" ! Если кто не  в курсе, этот тот раздел, где сидят исключительно такие темы: Сколько денег вам нужно для счастья? , А любят ли женщины украшения? , Кто умеет играть на музыкальных инструментах, Запах из труб в ванной, что делать? - это реальные темы , взятые с первой страницы на момент написания этой сообщения. Вообще, это здорово, что на форуме можно обсудить как плесень, так и манипуляции криптовалютным рынком в 500 ярдов.

После изложения фактов, перейдём к причине моего обращения к пользователям: я убеждён, что темы с направлением "Безопасность" заслуживают занимать место в криптотематических разделах, таких как: Альтернативные Криптовалюты, Трейдеры, Новички. Считаю, что одно из желаемых последствий всех правил постинга и инструментов (система меритов) есть мотивация на генерирование ПОЛЕЗНОГО контента. (Моё сугубо субъективное мнение, что мои посты по безопасности таковыми являются, впрочем, вы можете оценить как самостоятельно, так и с помощью оставленных комментариев и  даже чуточку меритов ) Меня же такая ситуация полностью демотивирует. (Был в разном последний раз месяцев 5 назад). Мне нравится писать на тему организации личной ответственности за свои средства, нравится сама тема безопасности, хакинга, социальной инженерии, критического настроя, ну и конечно же, не менее нравится идти к цели full member, дабы повышать свои шансы на выбор меня как менеджера, исполнителя. Перемещая темы в "разное" о последнем можно забыть. Новый пост после увиденного я вынужден был отложить. Как бы это ни было полезно, кушать хочется всем, включая меня.

В общем, моя позиция изложена, хочу узнать ваше мнение. Давайте дискутировать!

[1714867762]

1714867762

[1714867762]

1714867762

[1714867762]

1714867762

[1714867762]

1714867762

[RoxVell]

На самом деле грустно, что полезную тему, на которую было затрачено немало времени просто так удаляют. Надеюсь всё разрешиться, удачи тебе!

[esmanthra]

почему рекомендации по тому, как себя обезопасить от потери заработанной криптовалюты для пользователей Windows являются оффтопом?

Позволю себе немного пояснить ответ модератора.

Темы, не относящиеся к криптовалютам, размещаются в разделе "Разное"

Это не значит, что в раздел "Разное" попадают только глупые темы "за жизнь" или что в разделе "Разное" в принципе не постятся темы, касающиеся криптовалют. Также это не значит, что раздел "Разное" - это какая-то помойка, куда скидывается что попало, или что он какой-то неполноценный по сравнению с другими разделами. Раздел "Разное" просто предназначен для тем, которые не подходят под другие разделы (целиком или по большей части).

Исходя из этого, нетрудно проследить, почему Вашу тему стоит восстановить там:

Ваша тема не подходит под раздел "Новички", потому что она по большей части рассматривает вирусы и безопасность ОС (тематику "общеайтишного", не криптовалютного, плана) и при этом не имеет ярко выраженной "учебной" направленности (ориентированности на начинающих).

Ваша тема не подходит под раздел "Трейдеры", потому что она не касается трейдинга на биржах, криптопортфелей, валютных пар и прочих тем, типичных для этого раздела.

Ваша тема не подходит под раздел "Альтернативные криптовалюты", потому что в ней нет ничего об альтернативных криптовалютах.

Иными словами, и "Новички", и "Трейдеры", и "Альтернативные криптовалюты" - в той или иной степени разделы узкоспециализированные. А Вы пытаетесь протолкнуть в них тему "общего" плана (причем сильно "общего" - на уровне всея Сети). Поэтому неудивительно, что модераторы считают тему оффтопом и направляют в раздел "Разное" (тем паче, что она является копипастой из открытого источника, а не оригинальным материалом).

[mrPix]

почему рекомендации по тому, как себя обезопасить от потери заработанной криптовалюты для пользователей Windows являются оффтопом?

Позволю себе немного пояснить ответ модератора.

Темы, не относящиеся к криптовалютам, размещаются в разделе "Разное"

Это не значит, что в раздел "Разное" попадают только глупые темы "за жизнь" или что в разделе "Разное" в принципе не постятся темы, касающиеся криптовалют. Также это не значит, что раздел "Разное" - это какая-то помойка, куда скидывается что попало, или что он какой-то неполноценный по сравнению с другими разделами. Раздел "Разное" просто предназначен для тем, которые не подходят под другие разделы (целиком или по большей части).

Исходя из этого, нетрудно проследить, почему Вашу тему стоит восстановить там:

Ваша тема не подходит под раздел "Новички", потому что она по большей части рассматривает вирусы и безопасность ОС (тематику "общеайтишного", не криптовалютного, плана) и при этом не имеет ярко выраженной "учебной" направленности (ориентированности на начинающих).

Ваша тема не подходит под раздел "Трейдеры", потому что она не касается трейдинга на биржах, криптопортфелей, валютных пар и прочих тем, типичных для этого раздела.

Ваша тема не подходит под раздел "Альтернативные криптовалюты", потому что в ней нет ничего об альтернативных криптовалютах.

Иными словами, и "Новички", и "Трейдеры", и "Альтернативные криптовалюты" - в той или иной степени разделы узкоспециализированные. А Вы пытаетесь протолкнуть в них тему "общего" плана (причем сильно "общего" - на уровне всея Сети). Поэтому неудивительно, что модераторы считают тему оффтопом и направляют в раздел "Разное" (тем паче, что она является копипастой из открытого источника, а не оригинальным материалом).

Всё, что вы написали, конечно, очень логично и прекрасно. Только, вот, способны ли вы провести грань между темой для новичков и для профи? А что, если я добавлю в тему: специально для новичков хочу пояснить основные способы защиты криптовалюты? Я вас уверяю, потратив на просмотр раздела новички (для начала), вы поймёте, что следуя моему примеру туда можно занести многое(и уже занесено), чего же говорить о  касающийся темы по безопасности? Про мусорку и разное, кстати, сказали Вы, а не я. Я считаю раздел разное тем, куда люди приходят обсудить вещи описанные мной в топике как примеры, но никак не заняться вплотную своей безопасностью. Вы на форуме не первый день, не стоит делать вид, что Вам не известно, зачем туда ходят люди.
Впрочем, мой ответ Вам не о том, ведь заниматься лингвистическим порно я могу вечно. (Стоит ответить на вашу язвительную перечеркнутую строку в конце: я пишу как оригинальные статьи, когда понимаю, что в лучшем формате готового я не найду, так и компилирую с имеющихся, так и как в этот раз делаю копипасту. И тут даже дело не в том, что я трачу на любое из них свое время и энергию, нет. Я не вижу смысла браться писать самому всё, дабы показать, какой я крутой и всезнайка. Если я понимаю, что человек профессиональнее меня и с лучшим письмом уже сделал нечто, чем бы мне хотелось поделиться с пользователями, тупое переделывание вижу пустой тратой времени. Но будет ли  иметь значение авторство, если юзеру удастся спасти сбережения благодаря тому, что прежде увидел её форуме?)

Мой основной аргумент таков: если правила позволяют обойти запреты на разделы всего одной фразой(в случае с темам, которые всё-таки относятся напрямую к криптовалюте), то стоит ли это того, если само сообщество благоприятно относится к появлению таких тем в таких разделах? Я Вам больше скажу, именно тему о Windows меня смотивировал написать юзер, который задал данный вопрос в лс. А, например, уязвимости 2FA то, что я постоянно вижу в разделах, упомянутых Вами, надежды на то, что это панацея.

Ну и второе: вы искренне считаете, что для пользователя будет иметь больший смысл раздел (например) криптовалюты, наполненный "Биток по 1000000", "Что закупать", "Рынок зелёный, рынок красный"? Темами, которые не несут в себе по большей части смысловой нагрузки? Надеюсь, мы оба понимаем одинаково выражение "смысловая нагрузка".

Опять же, я могу сейчас просто переделать формат темы под образовательный туториал с обращением к новичкам, однако прежде мне хочется понять позицию как пользователей, так и модераторов, что для них важнее: образовательная функция или количество релевантных разделу слов?

[esmanthra]

если правила позволяют обойти запреты на разделы всего одной фразой

Если Вы имеете в виду, что в тему можно добавить пару упоминаний альтернативных крипт и она якобы станет подходить под раздел "Альтернативные крипты", то это не так. Подходит ли тема разделу (и насколько подходит, если подходит) - решает модератор, живой человек, который в состоянии определить, когда тема действительно касается альтернативных крипт и когда в нее просто внесли "хэштеги" для условной "привязки". Иными словами, такая хитрость скорее всего не сработает и никакие правила Вы таким образом не обойдете, поскольку от добавления пары строк про криптовалюты тема не станет более "альтернативной".

вы искренне считаете, что для пользователя будет иметь больший смысл раздел (например) криптовалюты, наполненный

Я могу считать много чего, но у модераторов задача - следить за соблюдением правил (настолько, насколько модераторы их понимают), а не за наполнением разделов. Наполнение зависит больше от пользователей - причем от большинства их, а не меньшинства, к коему как правило относятся те, кто радеет за это самое наполнение.

[Alex_Sr]

Опять же, я могу сейчас просто переделать формат темы под образовательный туториал с обращением к новичкам, однако прежде мне хочется понять позицию как пользователей, так и модераторов, что для них важнее: образовательная функция или количество релевантных разделу слов?

Модератору важно чтобы соблюдались правила форума и небыло оффтопа в разделах. Что является оффтопом, а что нет - решать модератору. Вы можете написать любую статью о чем угодно, но решать в каком разделе в итоге окажется статья будет исключительно модератор 

[chimk]

вот здесь предложения по изменению разделов. раздел о тех. вопросах кошельки безопасность и т д тоже нужен. но это как я понял для них не реально. это не их форум.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg34417861#msg34417861
проводить тонкие грани для выявления отношения к разделу - может вызвать мнение что это тролинг. и понадобится искать тонкую грань между тролингом и попыткой разобраться

[mrPix]

если правила позволяют обойти запреты на разделы всего одной фразой

Если Вы имеете в виду, что в тему можно добавить пару упоминаний альтернативных крипт и она якобы станет подходить под раздел "Альтернативные крипты", то это не так. Подходит ли тема разделу (и насколько подходит, если подходит) - решает модератор, живой человек, который в состоянии определить, когда тема действительно касается альтернативных крипт и когда в нее просто внесли "хэштеги" для условной "привязки". Иными словами, такая хитрость скорее всего не сработает и никакие правила Вы таким образом не обойдете, поскольку от добавления пары строк про криптовалюты тема не станет более "альтернативной".

вы искренне считаете, что для пользователя будет иметь больший смысл раздел (например) криптовалюты, наполненный

Я могу считать много чего, но у модераторов задача - следить за соблюдением правил (настолько, насколько модераторы их понимают), а не за наполнением разделов. Наполнение зависит больше от пользователей - причем от большинства их, а не меньшинства, к коему как правило относятся те, кто радеет за это самое наполнение.

ай, вы отвечаете подобно машине. Я ж не об этом совсем

вот здесь предложения по изменению разделов. раздел о тех. вопросах кошельки безопасность и т д тоже нужен. но это как я понял для них не реально. это не их форум.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg34417861#msg34417861
проводить тонкие грани для выявления отношения к разделу - может вызвать мнение что это тролинг. и понадобится искать тонкую грань между тролингом и попыткой разобраться

вот, вы верно подметили, следование правилам так, как это выходит на деле есть троллинг чистой воды ИМХО.

Создать релевантный раздел - очень хорошая идея!

[esmanthra]

вы отвечаете подобно машине

Что поделать: можно вытащить Данди из джунглей модератора из модерки, но невозможно вытащить модерку из модератора.:)
Я пытаюсь объяснить, чем руководствуется модератор в таких случаях. Да, тут как правило во главу угла ставится инструкция - и да, поведение может сильно напоминать поведение машины. Просто, как показала уже многолетняя практика, именно такой подход в случае с модерированием наиболее эффективен (ну, и обеспечивает наименьшее количество головной боли самому модератору) - особенно, когда дело касается больших высоконагруженных ресурсов типа BTT.

Впрочем:

Я ж не об этом совсем

Если Вы уверены, что мой ответ ну совсем не в кассу - попытайтесь перефразировать. Пока что у меня просто сложилось ощущение, что Вы не вполне понимаете специфику работы наших "смотрящих".

[DevilOper]

Ффсё это конешно замечательно, только с подобным формализмом межушной ганглии из раздела, например, "кодеры" нужно сносить всё, не относящееся непосредственно к кодированию - т.е., вопросы даже сборки из готового кода уже будут оффтопом.

[Xal0lex]

Админы до моих тем уже раза 4 добрались, и все никак не ответят, наверное некогда, бизнес идет, сигналы надо размещать. Уже есть пресс секретари, чтобы всякое быдло типа рядовых юзеров навроде меня не отвлекало от дел уважаемых людей.

Модер перелогинься. Давай я  тебе тоже денег дам мою тему раскрутишь, или сигнальщики запретили,коих тут полно, а образовательные проекты банят сразу.

Вы обвиняете меня во взяточничестве, предвзятом отношении к пользователям, что esmanthra мой альт - это серьёзные обвинения. Чтобы не быть голословным, предоставьте, пожалуйста, факты и доказательства, подтверждающие ваши слова. Если через сутки вы не предоставите доказательств, отправитесь в пермабан за необоснованные обвинения и злостный троллинг. Я не потерплю таких оскорблений в мою сторону.
Удачи.

[chimk]

Админы до моих тем уже раза 4 добрались, и все никак не ответят, наверное некогда, бизнес идет, сигналы надо размещать. Уже есть пресс секретари, чтобы всякое быдло типа рядовых юзеров навроде меня не отвлекало от дел уважаемых людей.

Модер перелогинься. Давай я  тебе тоже денег дам мою тему раскрутишь, или сигнальщики запретили,коих тут полно, а образовательные проекты банят сразу.

Вы обвиняете меня во взяточничестве, предвзятом отношении к пользователям, что esmanthra мой альт - это серьёзные обвинения. Чтобы не быть голословным, предоставьте, пожалуйста, факты и доказательства, подтверждающие ваши слова. Если через сутки вы не предоставите доказательств, отправитесь в пермабан за необоснованные обвинения и злостный троллинг. Я не потерплю таких оскорблений в мою сторону.
Удачи.

Хотелось бы уточнить, будете ли вы реагировать подобным образом, в случаях подобного отношения(злобного тролинга, необоснованных обвинений, оскорблений и угроз) к другим пользователям?

[mrPix]

вы отвечаете подобно машине

Что поделать: можно вытащить Данди из джунглей модератора из модерки, но невозможно вытащить модерку из модератора.
Я пытаюсь объяснить, чем руководствуется модератор в таких случаях. Да, тут как правило во главу угла ставится инструкция - и да, поведение может сильно напоминать поведение машины. Просто, как показала уже многолетняя практика, именно такой подход в случае с модерированием наиболее эффективен (ну, и обеспечивает наименьшее количество головной боли самому модератору) - особенно, когда дело касается больших высоконагруженных ресурсов типа BTT.

Впрочем:

Я ж не об этом совсем

Если Вы уверены, что мой ответ ну совсем не в кассу - попытайтесь перефразировать. Пока что у меня просто сложилось ощущение, что Вы не вполне понимаете специфику работы наших "смотрящих".

Ваш ответ как раз в кассу, он символизирует текущую и разрушительную проблему, а именно: автоматика - это, как вы выразились, очень эффективна, однако, согласитесь, для развития любой системы время от времени необходимо пересматривать свои "фильтры". Я правда пытаюсь, но не могу увидеть плохое в образовательный топиках, относящихся к самой частой занозе всех держателей криптовалют - безопасности хранения. Честно говоря, я понимаю, что я прав, как и отписавшиеся здесь и в моих темах пользователи. Как говорил один человек: "Перемен требуют наши сердца"

Модераторы, ответьте, пожалуйста, на сколько реально создание нового, всем полезного раздела "Безопасность"? Уверяю, за продвижение такого материала вам все скажут большое человеческое спасибо. (помещая в раздел разное  и случайно удаляя всё происходит, к сожалению, очень и очень наоборот)

Админы до моих тем уже раза 4 добрались, и все никак не ответят, наверное некогда, бизнес идет, сигналы надо размещать. Уже есть пресс секретари, чтобы всякое быдло типа рядовых юзеров навроде меня не отвлекало от дел уважаемых людей.

Модер перелогинься. Давай я  тебе тоже денег дам мою тему раскрутишь, или сигнальщики запретили,коих тут полно, а образовательные проекты банят сразу.

Вы обвиняете меня во взяточничестве, предвзятом отношении к пользователям, что esmanthra мой альт - это серьёзные обвинения. Чтобы не быть голословным, предоставьте, пожалуйста, факты и доказательства, подтверждающие ваши слова. Если через сутки вы не предоставите доказательств, отправитесь в пермабан за необоснованные обвинения и злостный троллинг. Я не потерплю таких оскорблений в мою сторону.
Удачи.

То есть, любая фраза, которую юзер сочтёт серьезным обвинением, может послужить перманентному бану? У нас с Вами, очевидно, разные понятия о многом, однако банить за выражение своего мнения на криптовалютном форуме - это оксюморон какой-то.

[esmanthra]

любая фраза, которую юзер сочтёт серьезным обвинением, может послужить перманентному бану?

В правилах прописано это (даю перевод):

3. Не троллить.

троллинг мы не разрешаем. Если пользователь постоянно постит очевидно недостоверную бессмыслицу ("очевидно недостоверную бессмыслицу" с точки зрения третьих лиц, а не того, кто вовлечен в обсуждение) - просто чтобы вызвать соответствующую негативную реакцию, - это рассматривается как троллинг и пресекается.

И это:

23. В вопросах интерпретации правил последнее слово остается за администраторами и модераторами.

Что же до:

банить за выражение своего мнения на криптовалютном форуме

Есть выражение мнения, а есть злостный троллинг. И за второе на bitcointalk.org действительно можно улететь в бан (пример и обсуждение).

[mrPix]

любая фраза, которую юзер сочтёт серьезным обвинением, может послужить перманентному бану?

В правилах прописано это (даю перевод):

3. Не троллить.

троллинг мы не разрешаем. Если пользователь постоянно постит очевидно недостоверную бессмыслицу ("очевидно недостоверную бессмыслицу" с точки зрения третьих лиц, а не того, кто вовлечен в обсуждение) - просто чтобы вызвать соответствующую негативную реакцию, - это рассматривается как троллинг и пресекается.

И это:

23. В вопросах интерпретации правил последнее слово остается за администраторами и модераторами.

Что же до:

банить за выражение своего мнения на криптовалютном форуме

Есть выражение мнения, а есть злостный троллинг. И за второе на bitcointalk.org действительно можно улететь в бан (пример и обсуждение).

Суть не в правилах, говорю же. Суть в том, как модераторы желают влиять на форум.
Когда Вы подошли к правилам, я привёл сравнение  с машиной, на что Вы ответили:


"Что поделать: можно вытащить Данди из джунглей модератора из модерки, но невозможно вытащить модерку из модератора.
Я пытаюсь объяснить, чем руководствуется модератор в таких случаях. Да, тут как правило во главу угла ставится инструкция - и да, поведение может сильно напоминать поведение машины. Просто, как показала уже многолетняя практика, именно такой подход в случае с модерированием наиболее эффективен (ну, и обеспечивает наименьшее количество головной боли самому модератору) - особенно, когда дело касается больших высоконагруженных ресурсов типа BTT.

Если Вы уверены, что мой ответ ну совсем не в кассу - попытайтесь перефразировать. Пока что у меня просто сложилось ощущение, что Вы не вполне понимаете специфику работы наших "смотрящих"."

Я в свою очередь:

"Ваш ответ как раз в кассу, он символизирует текущую и разрушительную проблему, а именно: автоматика - это, как вы выразились, очень эффективна, однако, согласитесь, для развития любой системы время от времени необходимо пересматривать свои "фильтры". Я правда пытаюсь, но не могу увидеть плохое в образовательный топиках, относящихся к самой частой занозе всех держателей криптовалют - безопасности хранения. Честно говоря, я понимаю, что я прав, как и отписавшиеся здесь и в моих темах пользователи........."

То есть разговор подошел к тому, когда я открыто спрашиваю Вас о лично Вашем мнении относительно перспективы тенденции модерировать выборочно и, очевидно, "автоматически", по количеству "слов-тегов".)

Давайте каждый будет своим делом. Вы не уполномоченное лицо

А откуда Вам, собственно, знать, что есть мое дело, а что - не мое?
Вы пришли в чужой топик, автор которого призывает общественность к дискуссии (цитата Вам уже приводилась) и продолжает задавать вопросы - и, фактически, затыкаете человека, который поддерживает дискуссию и на вопросы отвечает. Тут уже не о моих полномочиях надо говорить, а спрашивать, кто давал право Вам указывать, кому и что делать.

Пока что от админа я получил

Мне очень жаль, что после всей той фигни, что Вы наговорили, Вы ожидаете какого-то ответа и (тем паче) содействия. Я вот не удивлюсь, если их теперь не последует. А бан Вы (лично Вы) получите заслуженно - если продолжите в том же духе. Почему - было расписано в комментарии выше.

Я сам буду решать, где, кому, куда мне писать, взросленький уже. Это публичная площадка. Я уже везде спросил, почему трут образовательные ветки в пользу сигнальных. Админы первыми пошли на принцип. Да ЗОБАНЬТЕ уже, пусть все видят как подавляется любое мышление поперек администрации.

Дело полностью в том, что Вы сразу написали, про выборочность и тд. Так как в Альтернативных спокойно лежат такие темы, как "Что делать, чтобы не словить бан в фэйсбуке с баунти аккаунтом " (как-то так). Ну ок, связь с альтами, что баунти там. Так и у меня, ёпрст, защита не от сифилиса описана в удаленной (по ошибке) теме. Так что наши ситуации одинаковы.(

 

[Xal0lex]

Дело полностью в том, что Вы сразу написали, про выборочность и тд. Так как в Альтернативных спокойно лежат такие темы, как "Что делать, чтобы не словить бан в фэйсбуке с баунти аккаунтом " (как-то так). Ну ок, связь с альтами, что баунти там. Так и у меня, ёпрст, защита не от сифилиса описана в удаленной (по ошибке) теме. Так что наши ситуации одинаковы.(
 

Странный вы какой-то. Я же вам объяснил - оффтоповых тем полно в разных разделах, их сотни (если не больше). Поэтому, не надо модераторам "тыкать в морду" этими темами. Модераторов только три. Мы же не роботы, помимо форума у нас тоже есть реальная жизнь, как и у всех. Дойдут руки и до них. Есть кнопка, в конце концов. Нажимаете, отправляете репорт, а мы будем уже смотреть. Кстати, от вас лично мне ни разу не попадались репорты. Зато разговоров...

По поводу вашей темы объясняю ещё раз - администрация позиционирует форум как место для обсуждения всего, что связано с биткоином. Подчёркиваю - с биткоином. Название форума само за себя говорит. Поэтому, в основных разделах (и в Новичках, в том числе) должна поститься инфо, связанная с биткоином. Как ваша тема коррелирует с биткоином? Правильно - никак. Поэтому ваша тема и должна располагаться в разделе "Разное". И, этот раздел не является мусоркой (как многие считают) - это место для тем, не связанных с биткоином. И модераторы призваны следить, в том числе, и за этим.

И, кстати, ваша тема была удалена не по ошибке, а из-за оформления - синяя ссылка на фоне синего текста не очень-то уж и заметна.

Я всё сказал, добавить нечего. Не поймёте - ваша проблема. Я действую строго в пределах правил, установленных администрацией (а по сути - хозяевами этого форума).

P.S. Кстати, выкладывание личной переписки на всеобщее обозрение - это не только на форуме крайне не приветствуется. Это, также, является уголовным преступлением во многих странах мира. Это так, на будущее.

[mrPix]

Дело полностью в том, что Вы сразу написали, про выборочность и тд. Так как в Альтернативных спокойно лежат такие темы, как "Что делать, чтобы не словить бан в фэйсбуке с баунти аккаунтом " (как-то так). Ну ок, связь с альтами, что баунти там. Так и у меня, ёпрст, защита не от сифилиса описана в удаленной (по ошибке) теме. Так что наши ситуации одинаковы.(
 

Странный вы какой-то. Я же вам объяснил - оффтоповых тем полно в разных разделах, их сотни (если не больше). Поэтому, не надо модераторам "тыкать в морду" этими темами. Модераторов только три. Мы же не роботы, помимо форума у нас тоже есть реальная жизнь, как и у всех. Дойдут руки и до них. Есть кнопка, в конце концов. Нажимаете, отправляете репорт, а мы будем уже смотреть. Кстати, от вас лично мне ни разу не попадались репорты. Зато разговоров...

По поводу вашей темы объясняю ещё раз - администрация позиционирует форум как место для обсуждения всего, что связано с биткоином. Подчёркиваю - с биткоином. Название форума само за себя говорит. Поэтому, в основных разделах (и в Новичках, в том числе) должна поститься инфо, связанная с биткоином. Как ваша тема коррелирует с биткоином? Правильно - никак. Поэтому ваша тема и должна располагаться в разделе "Разное". И, этот раздел не является мусоркой (как многие считают) - это место для тем, не связанных с биткоином. И модераторы призваны следить, в том числе, и за этим.

И, кстати, ваша тема была удалена не по ошибке, а из-за оформления - синяя ссылка на фоне синего текста не очень-то уж и заметна.

Я всё сказал, добавить нечего. Не поймёте - ваша проблема. Я действую строго в пределах правил, установленных администрацией (а по сути - хозяевами этого форума).

P.S. Кстати, выкладывание личной переписки на всеобщее обозрение - это не только на форуме крайне не приветствуется. Это, также, является уголовным преступлением во многих странах мира. Это так, на будущее.

Вы меня троллите? Я же всё расписал, а Вы опять одно и тоже.
К чёрту выяснения, что думаете насчёт нового раздела? Многим он был бы полезен. Дублирую вопрос: насколько реально создание раздела "Безопасность"?

 

[esmanthra]

разговор подошел к тому, когда я открыто спрашиваю Вас о лично Вашем мнении относительно перспективы тенденции модерировать выборочно и, очевидно, "автоматически"

Боюсь, эта самая "тенденция" не на пустом месте возникла. Модератор, особенно на больших сайтах и форумах, зачастую просто не может себе позволить "не быть машиной" - не только потому что это хлопотно, но и потому что это может навредить делу (нарушить баланс, поставить под сомнение его беспристрастность и т.д.). Кроме того, на больших сайтах и форумах модераторам часто просто некогда досконально разбираться в каждой ситуации - не потому что им все равно или лень, а потому что это не является их основной обязанностью (и потому что как раз их основные обязанности отнимают много времени и сил).

Поэтому, если ресурс сложен (а любой ресурс по мере развития усложняется), а модераторов немного (частая ситуация), "автоматизация" в их действиях неизбежна. Ну, а для меня это просто реалии - обыденность, в которой мне лично не раз приходилось пребывать и которая в этой связи видится мне вполне логичной и закономерной.

К слову:

Суть не в правилах

Для модератора суть всегда в правилах - по крайней мере, когда дело касается модерирования.:)

[Arashineroutof]

Надо признать наш местный зОбаненый (скорее всего) оппозиционер поднял тему острую. Некоторая необъективность имеет место быть. Я бы вычищал огнем и мечом 99% сигнальщиков, 70% т.н. "проп компаний" , "доверительных управляющих", просто сумасшедших.  

[Cryptoshka]

Надо признать наш местный зОбаненый (скорее всего) оппозиционер поднял тему острую. Некоторая необъективность имеет место быть. Я бы вычищал огнем и мечом 99% сигнальщиков, 70% т.н. "проп компаний" , "доверительных управляющих", просто сумасшедших. 

Таки в чем проблема? Увидели тему которая по Вашему мнению нарушает правила форума или находится не в том разделе - нажимаете "волшебную" кнопку Report to moderator. Далее пишите что конкретно не так в теме и отправляете репорт. Все. Если каждый сделает в день хотя бы по 1 репорту - форум за неделю за месяц станет чище, понятнее и доступнее!