rillater (OP)
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May 03, 2018, 08:35:48 AM |
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En el trading tradicional, con muchos años de estadísticas, se han establecido unos ciclos económicos que anualmente se repiten. Hay meses buenos para comprar y otros para vender, y tradicionalmente hay épocas en las que la bolsa sube y otras en las que baja. Muchos de esos ciclos están determinados por acontecimientos conocidos, en navidad las ventas suben, en verano los inversores venden, a fin de año los fondos de inversión regularizan sus posiciones, etc. y la bolsa refleja esos movimientos.
¿Creéis que se pueden establecer ciclos económicos con el Bitcoin?
El Bitcoin ha sufrido un desplome del 53% desde que empezó el año. Al parecer se debe a que se acerca la hora de que los ciudadanos y empresas estadounidenses rindan cuentas ante la agencia tributaria federal. La proximidad del conocido como ‘Tax Day’, o último día para cumplir con sus obligaciones fiscales, tiene lugar este año el 17 de abril. Conforme la fecha se ha ido acercando, la concentración de órdenes de venta ha sido mayor en los episodios bajistas y, especialmente, en el último mes y medio. Si analizamos el gráfico del Bitcoin desde principio de año, vemos que ha estado bajista hasta abril, y es sólo posteriormente que ha iniciado su recuperación.
¿Podemos empezar a deducir un patrón que ser repita cada año, y sacar provecho de él?
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PeekPoke
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Como echo de menos el Spectrum
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Como diria Yoda : "Complejo el futuro es" Y en bitcoin muucho mas. Si hablamos de monedas tradicionales (Mercado Forex) tienes unos indicadores que pueden ser mas o menos representativos del desarrollo futuro y que pueden orientarte. Indicadores economicos, indices comerciales o empresariales, noticias de una determinada zona geográfica o decisiones de bancos centrales. Aqui, por mi experiencia este es un mercado que se mueve por "emociones", que reacciona violentamente a noticias con componente emocional mas que racional. Un suceso en un exchange o un comentario de un analista pueden llevarte de la gloria a la ruina en 0,1 segundos. Puede que una noticia sobre la aceptacion o retirada de una cripto en un servicio online provoque una reacción en un sentido u otro. Por ejemplo el "Tax Day" que fué el pasado 17 de abril, si bien es cierto que la tendencia fue bajista hasta ese día, pero no creo que el mercado USA tenga mucha representatividad en el global de Bitcon, si tienes que tocar tus inversiones para cubrir impuestos mal vas ... En Europa y LatAm estamos muy focalizados a tomar las noticias economicas de USA y UE como la base del mercado, pero este es el primer mercado 100% global, y por tanto le afecta TODO el globo. Por ejemplo si analizas los datos de Localbitcoins en https://coin.dance/volume/localbitcoins veras que USA no llega a ser 1/5 del volumen total de transacciones, que si tiene peso, pero no lo cro suficiente como para crear tendencias que no sean absorvidas por el resto del mercado. Yo me inclinaría mas por la influencia de los mercados asiaticos, estos son los principales devoradores de Bitcoin y criptomoneda. Muy dificil de modelizar, por no decir casi imposible, pero siempre se pueden analizar algunos aspectos y buscar tendencias. Como en todo la información es vital, y eso si que abunda en este mercado https://www.statista.com/topics/2308/bitcoin/Suerte!!
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ihnattm
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May 05, 2018, 09:49:50 PM |
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En el trading tradicional, con muchos años de estadísticas, se han establecido unos ciclos económicos que anualmente se repiten. Hay meses buenos para comprar y otros para vender, y tradicionalmente hay épocas en las que la bolsa sube y otras en las que baja. Muchos de esos ciclos están determinados por acontecimientos conocidos, en navidad las ventas suben, en verano los inversores venden, a fin de año los fondos de inversión regularizan sus posiciones, etc. y la bolsa refleja esos movimientos.
¿Creéis que se pueden establecer ciclos económicos con el Bitcoin?
El Bitcoin ha sufrido un desplome del 53% desde que empezó el año. Al parecer se debe a que se acerca la hora de que los ciudadanos y empresas estadounidenses rindan cuentas ante la agencia tributaria federal. La proximidad del conocido como ‘Tax Day’, o último día para cumplir con sus obligaciones fiscales, tiene lugar este año el 17 de abril. Conforme la fecha se ha ido acercando, la concentración de órdenes de venta ha sido mayor en los episodios bajistas y, especialmente, en el último mes y medio. Si analizamos el gráfico del Bitcoin desde principio de año, vemos que ha estado bajista hasta abril, y es sólo posteriormente que ha iniciado su recuperación.
¿Podemos empezar a deducir un patrón que ser repita cada año, y sacar provecho de él?
Si todo sería cuestión de esto, mucha gente ganaría unas fortunas, pero esto no sucede. La mayoría pierde sus ahorros. Así que el mercado es algo muy divertido. BTCBTCBTC
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VictorGT
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May 05, 2018, 10:42:05 PM |
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No en mi opinion. El Bitcoin (y el resto de cyrptomonedas) pretenden cambiar el mundo. Economicamente hablando... solo eso ...
Comprad cryptomonedas, guardarlas bien, y dentro de 10 años hablamos.
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d5000
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May 06, 2018, 01:00:47 AM |
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En general estoy de acuerdo con el aporte de @PeekPoke. Lo que me llama la atención es que en el período diciembre-enero (o mejor dicho: fines de noviembre - mediados de enero) en los últimos años hemos visto turbulencias de precios más importantes que en otras épocas. Tanto en 2013/14, 2015/2016, 2016/2017 como en 2017/2018 hubo mucha volatilidad en general con nuevos "highs", y en 2014/15 el fin de año también fue volátil pero ahí vimos los precios más bajos. Quizá la temporada de pre-Navidad hasta el año nuevo chino son simplemente épocas en la que varios "traders" (sobre todo las "masas" de traders de bajo volumen) cambian de estrategia de alguna manera: algunos pueden hacer una suerte de balance (y reaccionan retirando sus inversiones y tomando ganancias) o invierten el aguinaldo ... https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgSzm1g10zm2g25zvzlEl índice Bitvol, que mide la volatilidad, parece confirmar esto (también hay otros picos, pero cerca de fin de año, desde 2013/14 vemos un pico de los más altos del año). https://bitvol.info/index.html (ir abajo y de-seleccionar LTC/USD). Además se pueden mencionar los "superciclos" de los "halvings". Tanto en 2012 como en 2016, alrededor de la fecha del halving se confirmó e intensificó una tendencia alcista.
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elcriptomercado.com
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May 06, 2018, 10:36:02 PM |
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Creo que en cuanto al trading, el Bitcoin funciona de forma bastante similar a cualquier otro mercado. Ahora, por ejemplo, le está costando mantenerse por encima de la cota de 9.800 dólares, por lo que se supone que muchos inversores están vendiendo en esos niveles. De hecho, la caída de principios de año creo que tiene bastante que ver con la llegada a la cota psicológica de 20.000 dólares y al cierto vértigo que eso provocó. Desde entonces, hemos visto un Bitcoin muy volátil, con una caída en marzo y un aumento del 40% en el mes posterior. Tal vez si ahora consigue romper esa barrera de los 9.800 dólares es posible que rompa para arriba. Pero hay más elementos. Seguramente muchos que entraron con valores superiores están esperando que el Bitcoin llegue hasta allí para vender y recuperar su inversión. Eso ya pasó cuando superó los 10.000 dólares. Así que si lleva un camino de ascenso tendremos que ir viendo bajadas de ventas para recuperar dinero. Sin embargo, es una moneda limitada. Creo que su valor está sobre todo relacionada a la demanda que tenga. Y para que suba de forma más sana es mejor que lo haga porque cada vez más empresas, más entidades y más usuarios trabajen con Bitcoin y con otras criptomonedas (puesto que el Bitcoin de momento sigue siendo la moneda de referencia de todas ellas). Ahora bien, si tiene que ver con los ciclos... Toda la economía está sujeta a los ciclos económicos, de modo que si los usos se resienten por una crisis la moneda lo hará. Claro que cuenta con dos resortes: es una moneda global y puede convertirse en un valor refugio en tiempos de crisis. Es muy pronto, pero todo eso se irá viendo.
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d5000
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May 07, 2018, 12:10:38 AM |
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De hecho, la caída de principios de año creo que tiene bastante que ver con la llegada a la cota psicológica de 20.000 dólares y al cierto vértigo que eso provocó.
$10000 hubiera sido un nivel mucho más importante, psicológicamente dicho, pero este nivel de precios fue superado sin ningún problema (de hecho, en $5000 hubo más resistencia). Ahora analicemos los cambios de año pasados: - 2016/2017: La volatilidad podría estar relacionada con un número "redondo" y por lo tanto psicológicamente importante, ya que en este momento se cruzaron los $1000 por primera vez después de 2014. - 2015/2016: No veo un nivel redondo, sino un rally pronunciado en noviembre/diciembre que va de $200-250 a $450. - 2014/2015: Si bien la caida terminó en 135$, es probable que el precio "redondo" de $100 haya impactado en la decisión de muchos traders de detener la caída en este nivel. - 2013/14: El pico de ~1200 en noviembre/diciembre puede estar relacionado con los $1000 como marca importante. ¿Será casualidad que tantos números redondos se dan justo a fin de año (a excepción de 15/16)? Yo sigo viendo un "amontonamiento" inusual de picos de volatilidad sobre los comienzos de cada año. ¿Quizá es justo por la volatilidad más alta de este período que se llega más fácilmente a números "redondos"? Igual obviamente hay que analizar mucho más aspectos. Por ejemplo, en 2017/18 seguramente fue importante el impacto de los primeros mercados de futuros BTC en EEUU.
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electrobit
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May 07, 2018, 01:51:27 PM |
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En el trading tradicional, con muchos años de estadísticas, se han establecido unos ciclos económicos que anualmente se repiten. Hay meses buenos para comprar y otros para vender, y tradicionalmente hay épocas en las que la bolsa sube y otras en las que baja. Muchos de esos ciclos están determinados por acontecimientos conocidos, en navidad las ventas suben, en verano los inversores venden, a fin de año los fondos de inversión regularizan sus posiciones, etc. y la bolsa refleja esos movimientos.
¿Creéis que se pueden establecer ciclos económicos con el Bitcoin?
El Bitcoin ha sufrido un desplome del 53% desde que empezó el año. Al parecer se debe a que se acerca la hora de que los ciudadanos y empresas estadounidenses rindan cuentas ante la agencia tributaria federal. La proximidad del conocido como ‘Tax Day’, o último día para cumplir con sus obligaciones fiscales, tiene lugar este año el 17 de abril. Conforme la fecha se ha ido acercando, la concentración de órdenes de venta ha sido mayor en los episodios bajistas y, especialmente, en el último mes y medio. Si analizamos el gráfico del Bitcoin desde principio de año, vemos que ha estado bajista hasta abril, y es sólo posteriormente que ha iniciado su recuperación.
¿Podemos empezar a deducir un patrón que ser repita cada año, y sacar provecho de él?
Pienso que si.En el año 2014 el comportamiento que tuvo el Bitcoin fue muy parecido al que estamos teniendo ahora mismo. Para diciembre del año 2013 éste aumentó su precio sorprendentemente y para inicios de 2014 se redujo aproximadamente un 67%, lo cual podemos ver cuando el Bitcoin bajó de casi 20mil dólares a unos 6mil dólares; si bien este descenso no representa ese mismo porcentaje, su decremento fue muy parecido. Si nos fijamos en el comportamiento que ha tenido el Bitcoin todos estos años, probablemente para finales de este año (2018) posiblemente ocurra lo mismo y la moneda se dispare, aunque se debe tener en cuenta varios factores que favorecen pero que a la vez son de doble filo: 1. El Bitcoin no se había utilizado tanto como hoy en día desde su creación. 2. Hay muchas entidades y organismos hablando de él e implementándolo. 3. El personaje John McAfee ha sido un poco relevante y como es una persona muy conocida, famosa y obviamente muy vista popularmente por sus declaraciones respecto a la misma. Todo lo anterior nos podría dar una idea de hacia dónde se dirige no sólo el Bitcoin sino el cript-mercado, ó podría ser un arma de doble filo, ya que el auge pudo haber acabado y el precio del Bitcoin se desplomaría.
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elcriptomercado.com
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May 07, 2018, 09:16:45 PM |
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Sobre esto último... No he examinado tan al detalle los ciclos a los que te refieres, pero me parece interesante. Es cierto que la bajada de este año coincidió con una etapa de turbulencias en los mercados financieros. Paradógicamente, el Bitcoin no fue un valor refugio, pero pienso que es normal. La gente invierte en lo que conoce. De hecho, yo no invertiría mucho en algo que no conociera, por lo que a las criptomonedas aún les queda recorrido. Y sí es cierto que muchas de ellas desaparecerán. Simplemente, por su falta de uso...
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erikc0in
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May 09, 2018, 12:42:35 PM |
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Supongo que si esos ciclos existen en bitcoin deben de estar relacionados con el ciclo de la economía tradicional al fin y al cabo los inversores son los mismos
Para mi que no son los mismos, puede ser q hayan muchos jugando a en los 2, pero para mi que hay mucha gente nueva -que no son los inversores tradicionales- introducidas en el mercado
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charlie-gama
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May 09, 2018, 01:04:49 PM |
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El tema de establecer ciclos es la volatilidad del mercado bitcoin es querido por uno odiado por otros. Existe mucho control por el mercado asiático, que dejan a un lado a los inversiores tradicionales. En el trading tradicional, con muchos años de estadísticas, se han establecido unos ciclos económicos que anualmente se repiten. Hay meses buenos para comprar y otros para vender, y tradicionalmente hay épocas en las que la bolsa sube y otras en las que baja. Muchos de esos ciclos están determinados por acontecimientos conocidos, en navidad las ventas suben, en verano los inversores venden, a fin de año los fondos de inversión regularizan sus posiciones, etc. y la bolsa refleja esos movimientos.
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El Bitcoin ha sufrido un desplome del 53% desde que empezó el año. Al parecer se debe a que se acerca la hora de que los ciudadanos y empresas estadounidenses rindan cuentas ante la agencia tributaria federal. La proximidad del conocido como ‘Tax Day’, o último día para cumplir con sus obligaciones fiscales, tiene lugar este año el 17 de abril. Conforme la fecha se ha ido acercando, la concentración de órdenes de venta ha sido mayor en los episodios bajistas y, especialmente, en el último mes y medio. Si analizamos el gráfico del Bitcoin desde principio de año, vemos que ha estado bajista hasta abril, y es sólo posteriormente que ha iniciado su recuperación.
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Catedraktiko
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May 10, 2018, 05:56:07 PM |
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Aunque así fuese, que yo personalmente creo que los declarantes norteamericanos poseedores de bitcoins no tienen el poder de tirar de tal modo los precios del bitcoin, estos patrones serían inmediatamente recogidos en el precio por el mercado.
Es decir, seguramente el año que viene el precio no haya vuelto a ese punto, ya que los operadores cuentan con esa caída y habrá resistencia a la subida de precios (si sabes que va a caer cobrarás antes las ganancias y esperarás la caída, e igualmente si se sabe que la caída es cíclica el miedo a holdear será menor y la caída por tanto también) no estoy diciendo que no pueda estar a finales de año el doble de caro que el anterior, sino que si lo está, será por motivos distintos.
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d5000
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May 14, 2018, 12:44:49 AM |
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Pienso que si.
En el año 2014 el comportamiento que tuvo el Bitcoin fue muy parecido al que estamos teniendo ahora mismo. [...] Comparto esta observación. Lo extraño es que en 2014 hubo una razón externa (el colapso de MtGox), mientras que éste año en realidad las noticias son casi todas positivas - por eso me sorprende mucho la semejanza. Puede ser que estos "ciclos" estén relacionados con el ciclo del halving. Ambos "booms" se dieron aproximadamente un año después del halving. Si bien el halving matemáticamente influye muy poco en la oferta y demanda de Bitcoins, creo que su valor psicológico no puede ser subestimado - y por eso siempre alrededor del halving la tendencia alcista tomó algo de fuerza. Luego vinieron las noticias sobre los sorprendentes saltos en el precio del Bitcoin, que despiertan el interés en las masas ... y en un momento se llega al tope (diciembre de 2013 y 2018) y luego todo se desinfla. Si nos fijamos en el comportamiento que ha tenido el Bitcoin todos estos años, probablemente para finales de este año (2018) posiblemente ocurra lo mismo y la moneda se dispare, Paráaa ... si repetimos 2014, recién a fin de año tocamos fondo y nos disparamos otra vez en 2019 aunque se debe tener en cuenta varios factores que favorecen pero que a la vez son de doble filo: 1. El Bitcoin no se había utilizado tanto como hoy en día desde su creación. 2. Hay muchas entidades y organismos hablando de él e implementándolo. 3. El personaje John McAfee ha sido un poco relevante y como es una persona muy conocida, famosa y obviamente muy vista popularmente por sus declaraciones respecto a la misma. Todo lo anterior nos podría dar una idea de hacia dónde se dirige no sólo el Bitcoin sino el cript-mercado, ó podría ser un arma de doble filo, ya que el auge pudo haber acabado y el precio del Bitcoin se desplomaría. Todo depende si el Bitcoin (y otras criptomonedas) encuentra un uso real. Si su uso resulta en ventajas para sus usuarios - mayor eficiencia etc. - entonces las implementaciones lo demostrarán, y por ende podríamos ver más adopción. Y el "superciclo" ("ciclo de ciclos") puede continuar, y seguimos en alza. Ahora, también puede ocurrir lo contrario: que la tecnología de las criptomonedas no resulte ventajosa para sus usuarios, es decir que las masas consideran que los sistemas tradicionales (centralizados/fiat) son superiores. En este caso puede ser que el super-ciclo termine y el Bitcoin termine como un sistema de pago para un pequeño nicho de usuarios libertarios, con, probablemente, un precio por unidad inferior al actual (aunque no creo que sea tan inferior). Esto no significaría que todo está perdido, pero si que la época del "hacerce rico rápidamente" haya terminado para un buen rato ...
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israelps
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June 03, 2018, 03:35:08 PM |
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Varias de las opiniones que leo por aquí las he llegado a tener, pero desde que le he dado varias vueltas pienso que realmente no existen ciclos como tal. Por una parte creo que sí es posible que después de una subida con x porcentaje cause una correción y que esto si se repite en el tiempo(las burbujas del bitcoin), pero que la duración temporal no se puede comparar ya que el conocimiento de la gente y la confianza va en aumento. Por otra parte, también llegará el día en el que el mercado cripto esté realmente capitalizado y ahí será bastante más complicado ver subidas y bajadas tan salvajes porcentualmente hablando.
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Alejandro-coin987
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June 03, 2018, 11:57:42 PM |
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Lo mismo me he preguntado tengo cierta esperanza de que las criptos tengan un gran subida en los meses de final de año octubre, noviembre y diciembre repitiendo se lo que paso el año pasado, solo faltan unos meses para ver si se repite
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