gbianchi (OP)
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November 30, 2013, 08:18:59 AM |
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beh questi primi dati pero' mi fanno capire che non e' cosi' sbagliato
partire dall'analisi della blockchain per determinare il numero degli utenti attivi...
io pensavo di trovarmi di fronte a miliardi indirizzi, qui invece i numeri sono
molto piu' bassi !!!!
questo mi fa pensare che il numero di utenti attivi sia sotto il milione....
prima di fare tanti referendum, se stimiamo che in media ognuno abbia
almeno 5 indirizzi attivi con saldo diverso da zero (che mi sembra una stima ampiamente per difetto)
siamo a un numero di utilizzatori attivi di 400.000 !!!!!
Per fare un confronto paypal ha 110 milioni di utenti di cui 2,6 milioni attivi. Non è male per una moneta appena nata essere a 1/10 degli utenti di paypal. Inoltre tornano anche i conti con il valore che i bitcoin hanno: se ci fossero 2 milioni di utenti attivi ci sarebbero meno di 4 bitcoin a testa. Ipotizzando che il 30% venga usato e il 70% immagazzinato per accumulare ricchezza sarebbero 1,2 bitcoin a testa. Con una velocità del denaro prossima a 1 vorrebbe dire che per poter spendere in media 300€ al mese in bitcoin i bitcoin dovrebbero valere 2000-3000€ solo per poter rappresentare il valore delle transazioni effettuate. Beh io sono molto contento, per diversi motivi: 1) A questo punto credo di riuscire a fare delle analisi numeriche sensate (cosa di cui avevo molto piu' dubbi prima di mettere mano ai dati) 2) I primi dati sono molto piu' coerenti di quanto pensassi 3) cosi' a occhio non mi pare che la moneta sia poi estremamente sopravalutata (come invece cominciavo a pensare) L'unica cosa strana e' il perche' non ho trovato in giro nulla di simile, che e' relativamente banale da ricavare e a mio avviso veramente ricco di informazioni OGGETTIVE. |
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drtruman
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November 30, 2013, 08:45:48 AM |
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beh questi primi dati pero' mi fanno capire che non e' cosi' sbagliato
partire dall'analisi della blockchain per determinare il numero degli utenti attivi...
io pensavo di trovarmi di fronte a miliardi indirizzi, qui invece i numeri sono
molto piu' bassi !!!!
questo mi fa pensare che il numero di utenti attivi sia sotto il milione....
prima di fare tanti referendum, se stimiamo che in media ognuno abbia
almeno 5 indirizzi attivi con saldo diverso da zero (che mi sembra una stima ampiamente per difetto)
siamo a un numero di utilizzatori attivi di 400.000 !!!!!
Per fare un confronto paypal ha 110 milioni di utenti di cui 2,6 milioni attivi. Non è male per una moneta appena nata essere a 1/10 degli utenti di paypal. Inoltre tornano anche i conti con il valore che i bitcoin hanno: se ci fossero 2 milioni di utenti attivi ci sarebbero meno di 4 bitcoin a testa. Ipotizzando che il 30% venga usato e il 70% immagazzinato per accumulare ricchezza sarebbero 1,2 bitcoin a testa. Con una velocità del denaro prossima a 1 vorrebbe dire che per poter spendere in media 300€ al mese in bitcoin i bitcoin dovrebbero valere 2000-3000€ solo per poter rappresentare il valore delle transazioni effettuate. Beh io sono molto contento, per diversi motivi: 1) A questo punto credo di riuscire a fare delle analisi numeriche sensate (cosa di cui avevo molto piu' dubbi prima di mettere mano ai dati) 2) I primi dati sono molto piu' coerenti di quanto pensassi 3) cosi' a occhio non mi pare che la moneta sia poi estremamente sopravalutata (come invece cominciavo a pensare) L'unica cosa strana e' il perche' non ho trovato in giro nulla di simile, che e' relativamente banale da ricavare e a mio avviso veramente ricco di informazioni OGGETTIVE. previsioni per il futuro? |
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skat23
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November 30, 2013, 09:12:25 AM |
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non sono esperto di economia, anzi, ci capisco poco, ma questa analisi mi pare interessante e sono curioso di vederne gli sviluppi!  |
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ercolinux
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November 30, 2013, 10:09:53 AM |
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Un dato interessante da analizzare potrebbe essere anche il trend di nuovi indirizzi creati: specialmente in questo periodo di grosso hype mediatico molti nuovi indirizzi saranno di nuovi utenti.
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Bitrated user: ercolinux.
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gbianchi (OP)
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November 30, 2013, 12:08:19 PM |
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Un dato interessante da analizzare potrebbe essere anche il trend di nuovi indirizzi creati: specialmente in questo periodo di grosso hype mediatico molti nuovi indirizzi saranno di nuovi utenti.
eheheh infatti era proprio quello che intendevo fare... vedere come si muove nel tempo il dato indirizzi con bilancio diverso da zero. Se ha un'alta correlazione con l'aumento del prezzo o no !!! |
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FaSan
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November 30, 2013, 01:29:16 PM |
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ercolinux
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November 30, 2013, 03:07:55 PM |
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Cari ragazzi, ho dei primi dati che mi hanno sinceramente stupito !!!
dall'analisi della blockchain di ieri sera, ecco cosa emerge:
info: found 2168139 addresses with non zero balance
info: found 22249194 addresses in total
info: shown:22249194 addresses
gli indirizzi univoci con un bilancio non zero sono SOLO 2.168.139
non solo , TUTTI gli indirizzi usati da sempre per fare transazioni sono
SOLO 22 milioni o giu' di li'.
Confrontando i tuoi dati con quelli della bitcoinrichlist ci sono delle incongruenze: tu hai trovato 22M di indirizzi usati loro la metà 11M, e tu hai 2,1M di indirizzi non a 0 mentre loro ne hanno 600.000 con più di 0,001BTC e 10,861,869 con un valore fra 0 e 0,001 BTC con un valore medio di 340 satoshi per indirizzo che possono quindi essere considerate le famose briciole trascurabili di cui parlavo all'inizio della discussione. Usando i dati di bitcoinrichlist rivedrei la tua stima sul numero di utenti attivi abbassandola tra i 100-150.000 (che riporta il numero di utenti ad essere comparabile con quello degli iscritti al forum per altro). Sono davvero pochi se è così calcolando che il solo bitpay ha circa 12.000 aziende che lo usano, a cui aggiungere bitbill, BIPS e tutti quelli che li accettano direttamente: siamo quasi ad un azienda ogni 20 utenti. Questo dato fa un po' paura perchè esiste un'estrema concentrazione di ricchezza per cui 1350 indirizzi (presumibilmente 5-600 persone con 2-3 indirizzi a testa) possiedono oltre il 46% dei bitcoin minati, il 15% sucessivo degli indirizzi possiede circa il 50% dei bitcoin minati (30-40.000 persone con 2-4 indirizzi a testa) e il restante 84% degli indirizzi (7-80.000 utenti con 5-6 indirizzi a testa considerando anche che molti dei "ricconi" avranno sicuramente indirizzi con piccoli importi) con il 4% della ricchezza (400.000 bitcoin circa 4 volte quanti ne vengono mossi in giorno nei vari exchange). La preoccupazione deriva dal fatto che se da un lato è vero che meno bitcoin circolano più il loro valore deve essere alto, d'altra parte se il 90% dei bitcoin sono in mano a poche migliaia di persone pilotare a piacimento il valore verso l'alto o il basso è assolutamente alla loro portata. |
Bitrated user: ercolinux.
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gbianchi (OP)
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November 30, 2013, 03:15:52 PM
Last edit: November 30, 2013, 03:27:48 PM by gbianchi |
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Cari ragazzi, ho dei primi dati che mi hanno sinceramente stupito !!!
dall'analisi della blockchain di ieri sera, ecco cosa emerge:
info: found 2168139 addresses with non zero balance
info: found 22249194 addresses in total
info: shown:22249194 addresses
gli indirizzi univoci con un bilancio non zero sono SOLO 2.168.139
non solo , TUTTI gli indirizzi usati da sempre per fare transazioni sono
SOLO 22 milioni o giu' di li'.
Confrontando i tuoi dati con quelli della bitcoinrichlist ci sono delle incongruenze: tu hai trovato 22M di indirizzi usati loro la metà 11M, e tu hai 2,1M di indirizzi non a 0 mentre loro ne hanno 600.000 con più di 0,001BTC e 10,861,869 con un valore fra 0 e 0,001 BTC con un valore medio di 340 satoshi per indirizzo che possono quindi essere considerate le famose briciole trascurabili di cui parlavo all'inizio della discussione. Usando i dati di bitcoinrichlist rivedrei la tua stima sul numero di utenti attivi abbassandola tra i 100-150.000 (che riporta il numero di utenti ad essere comparabile con quello degli iscritti al forum per altro). Sono davvero pochi se è così calcolando che il solo bitpay ha circa 12.000 aziende che lo usano, a cui aggiungere bitbill, BIPS e tutti quelli che li accettano direttamente: siamo quasi ad un azienda ogni 20 utenti. Questo dato fa un po' paura perchè esiste un'estrema concentrazione di ricchezza per cui 1350 indirizzi (presumibilmente 5-600 persone con 2-3 indirizzi a testa) possiedono oltre il 46% dei bitcoin minati, il 15% sucessivo degli indirizzi possiede circa il 50% dei bitcoin minati (30-40.000 persone con 2-4 indirizzi a testa) e il restante 84% degli indirizzi (7-80.000 utenti con 5-6 indirizzi a testa considerando anche che molti dei "ricconi" avranno sicuramente indirizzi con piccoli importi) con il 4% della ricchezza (400.000 bitcoin circa 4 volte quanti ne vengono mossi in giorno nei vari exchange). La preoccupazione deriva dal fatto che se da un lato è vero che meno bitcoin circolano più il loro valore deve essere alto, d'altra parte se il 90% dei bitcoin sono in mano a poche migliaia di persone pilotare a piacimento il valore verso l'alto o il basso è assolutamente alla loro portata. guarda, ho ricontrollato il programma, ed i dati mi tornano.... anzi ho fatto delle verifiche incrociate su un po' di indirizzi che conosco.... siamo sicuri che i dati di bitcoinrichlist sono aggiornati a ieri ? qui un mese puo' fare la differenza... |
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ercolinux
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Activity: 938
Merit: 1000
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November 30, 2013, 03:26:00 PM |
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guarda, ho ricontrollato il programma, ed i dati mi tornano.... anzi ho fatto delle verifiche incrociate su un po' di indirizzi che conosco....
siamo sicuri che i loro dati sono aggiornati a ieri ? qui un mese puo' fare la differenza...
Non intendevo dire che il tuo programma avesse sbagliato, solo che c'era una differenza veramente elevata e stranamente tonda (2X). Il dato che resta interessante è comunque che moltissimi indirizzi hanno meno di 1mBTC. Se raddoppiamo gli indirizzi dal sito per far combaciare i tuoi e i loro dati e ipotizziamo la stessa distribuzione arriviamo a 1,2-1,3M di indirizzi utilizzati e con dentro più di 1$, che fanno comunque meno di 300.000 utenti. Riesci a identificare quanti indirizzi contengono più di 1mBTC con il tuo programma? |
Bitrated user: ercolinux.
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gbianchi (OP)
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Activity: 3094
Merit: 2657
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November 30, 2013, 03:29:12 PM |
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guarda, ho ricontrollato il programma, ed i dati mi tornano.... anzi ho fatto delle verifiche incrociate su un po' di indirizzi che conosco....
siamo sicuri che i loro dati sono aggiornati a ieri ? qui un mese puo' fare la differenza...
Non intendevo dire che il tuo programma avesse sbagliato, solo che c'era una differenza veramente elevata e stranamente tonda (2X). Il dato che resta interessante è comunque che moltissimi indirizzi hanno meno di 1mBTC. Se raddoppiamo gli indirizzi dal sito per far combaciare i tuoi e i loro dati e ipotizziamo la stessa distribuzione arriviamo a 1,2-1,3M di indirizzi utilizzati e con dentro più di 1$, che fanno comunque meno di 300.000 utenti. Riesci a identificare quanti indirizzi contengono più di 1mBTC con il tuo programma? oh si... stasera ci smanetto un poco |
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zoe
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November 30, 2013, 11:18:53 PM |
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trovo questa discussione molto interessante, leggendola da profano, si intuiscono aspetti interessanti ed istruttivi..... niente volevo ringraziarvi.
ciao
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