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[Evil-Knievel]

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[tim20218]

mal eine bescheidene frage:

wenn du 0,2 btc verkaufst,wie kommt der dann an 10k€ von dir?

[amigaman]

Oh, schön, illegale Selbstjustiz und indirekte Gewaltandrohung für gerade mal 150€?

Geh zur Polizei. Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.

[2weiX]

Wenigstens handelst Du Deine Commerzbank auf Tradegate.

[Aswan]

Oh, schön, illegale Selbstjustiz und indirekte Gewaltandrohung für gerade mal 150€?

Geh zur Polizei. Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.

Das hat mit den AGB nciht viel zu tun, er hat ja schließlich die BTC verkauft, es wäre für ihn also nur gut wenn es keinen Käufershutz gibt. Es scheint hier vielmehr so zu sein, dass sich der Käufer zugriff auf ein fremdes paypal konto verschafft hat bzw. eine geklaute kreditkarte eingesetzt hat um die BTC zu bezahlen, die dann an diesen verschickt wurden, woraufhin eine Rückbuchung von inhaber des paypalkontos kam wegen unerlaubten Zugriffs.

Du sollst ihm den typen ja nur irgendwie besorgen, von illegalen selbstjustizaktivitäten hat er nichts gesagt

[mezzomix]

Anruf von einem Mobiltelefon? Ich würde sagen, wenn der Betrüger nicht absolut dämlich war sind die Chancen nahezu 0. Paypal ist einfach kein ernstzunehmender Zahlungsdienstleister. Wenn ich per Paypal verkaufe, würde ich sicherheitshalber immer Lieferung nach 180 Tagen vereinbaren.

[elitenoob]

Vielleicht solltest du dir für die 10k mal nen "Berater" kaufen, oder mal deine Lesebrille aufsetzen und das Forum durchlesen.
Sich als Geschäftsmann so übers Ohr hauen zu lassen...ist deine Firma erfolgreich?

[Coiner.de]

Der Käufer hat per PayPal bezahlt,

Wo ist jetzt das Problem?
Es ist Black Friday. Verständlich, daß er seine BTC heute noch haben will, oder?
 

[Marvin91]

Einfach mal eBay fragen, ob die ggf. haften. Weil der Verkauf ganz unabhängig über eBay geschah und du ohne bedenken PayPal als Zahlungsmittal nutzen wolltest.

Das wird dir ja bei eBay nirgends angezeigt, dass PayPal keinerlei virituelle Ware erstattet

Gruß

[PartsUnkown46]

Was ist dein Provider?

[candoo]

Veit isn Zigeuner Name.

[Nyx]

kaum werden ein paar Leute sehr reich, kommen die seltsamsten Ideen. 10'000 EUR als Kopfgeld finde ich schon ein wenig heftig Aber natürlich auch schön wenn man das sich ohne weiteres Leisten kann...

[Pixelart]

Eher im Kopf Kind geblieben nenne ich das, mach ne Anzeige und gut ist.

[kju]

Ich habe gestern 0.2 BTC per eBay versteigert.

Der Erste, der mir den Kerl besorgt erhält 10.000 EUR.

Kann ich Dir nicht einfach 0.2 BTC geben (die bekomm ich vielleicht irgendwie zusammen), und Du gibst mir die 10000 EUR? Oder kannst Du mir vielleicht die 0.2 BTC leihen, ich geb die Dir dann kurzfristig wieder? Verspreche auch Dich nicht um die 0.2 BTC zu betrügen :-)

[elitenoob]

Eine Anzeige bringt leider wenig. Da schaut mal jemand drüber, schlürft einen Kaffee und dann wird das Verfahren eingestellt.
Leider muss man in der heutigen Zeit selber aktiv werden. Die 10.000 EUR werde ich mir sowieso von dem Kerl wiederholen. Mir ist dabei völlig egal ob der Typ täglich ins Fitnessstudio rennt oder wie groß das Messer seiner jämmerlichen Brüder ist. Solange man genug Cash mobilisiert, findet sich immer jemand der solche Dinge zu handeln weiß.

Just for the record

Vielleicht solltest du dir für die 10k mal nen "Berater" kaufen, oder mal deine Lesebrille aufsetzen und das Forum durchlesen.
Sich als Geschäftsmann so übers Ohr hauen zu lassen...ist deine Firma erfolgreich?

Kritikscheu? Muss wohl wahr sein 

[yxt]

...

Eine kleine Anekdote am Rande: Mir hat jemand dieses Jahr einen Porsche Cayenne verkauft. Angeblich mit 30.000 km auf der Uhr. Eine Überprüfung bei Porsche hat ergeben, dass das Fahrzeug bereits mit 200.000 km beim Service gewesen ist. Ausserdem war der Wagen ein kaschierter Unfallwagen. Offensichtlich wollte der Kerl mich übers Ohr hauen, und hat am Schluß sogar behauptet ich hätte den km Stand selber zurückgedreht (Im Kaufvertrag war das Feld einfach freigelassen worden). Wie es das Schicksal so will, ist sein Autohof wenige Tage später abgebrannt. Da hat das Schicksal wohl auf irgendeine Art und Weise eine gewisse Gerechtigkeit herbeigeführt. Wie auch immer das passiert ist.   Vielleicht nehmen die Betrüger hier etwas von der Moral der Geschicht mit.

daher das evil im nick...

[kju]

Wie es das Schicksal so will, ist sein Autohof wenige Tage später abgebrannt.

Ich weiß gar nicht, warum Du Dich aufregst. Du bist offenbar kein besserer Mensch als diejenigen, die Dich betrügen.

Es drängt sich auch der Gedanke auf, daß es vielversprechender sein könnte nicht diesen eBay-Betrüger sondern Dich ausfindig zu machen. Immerhin hast Du gerade praktisch ein Geständnis einer Brandstiftung abgelegt. Da der Autohändler bestimmt versichert war, dürfte die beteiligte Versicherung sicherlich locker mehr als 10000 EUR auf den Tisch legen für diese Information wenn Sie dann zu Deiner Verurteilung führt.

Jedenfalls finde ich was Du hier so schreibst einfach nur schäbig.

[koston]

Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.

Finde ich nicht. Das ist irreführende Werbung von Ebay. Für den gewöhnlich flüchtigen Verbraucher entsteht der Eindruck, dass der Käuferschutz bei allen Waren gilt. Bin mir sehr sicher, dass das unlauterer Wettbewerb ist und abmahnfähig.

[koston]

Einfach mal eBay fragen, ob die ggf. haften. Weil der Verkauf ganz unabhängig über eBay geschah und du ohne bedenken PayPal als Zahlungsmittal nutzen wolltest.

Das wird dir ja bei eBay nirgends angezeigt, dass PayPal keinerlei virituelle Ware erstattet

Gruß

Doch machen Sie: http://pages.ebay.de/help/policies/buyer-protection.html#overview

Ausnahmen sind: Fahrzeuge, Dienstleistungen und immaterielle Güter (z.B. per E-Mail zugesendete Kochrezepte oder e-Books).

Ich kann den Ärger verstehen, mir ist es genau anders herum passiert. Habe gekauft im Glauben, dass der Paypal-Käuferschutz mich absichert und es wurde nicht geliefert.

Aber deine Methoden sind natürlich mehr als zweifelhaft. Ärgere dich über dich selbst, das bringt mehr. Und lerne einfach daraus, kein Paypal mehr zu akzeptieren - auch wenn es unheimlich praktisch ist. Lehrgeld zahlt sich manchmal aus.

Kannst ja eine Online-Strafanzeige stellen: http://www.online-strafanzeige.de/ - es gibt sogar ein eigenes Formular für Online-Aktionshaus-Betrug. Glaube aber nicht wirklich, dass du eine Chance hast. Identitäten sind meist geklaut und agiert wird aus dem Ausland. Trotzdem viel Erfolg!

[dewdeded]

Im Endeffekt, ist die Frage, wie er angerufen hat.

Ich sehe, sechs denkbare sinnvolle Optionen:

a) er ist völlig behämmert und hat von einem Festnetzanschluss (unwahrscheinlich, weil Nummernunterdrückung hier selten) oder Mobilfunkanschluss telefoniert, der ihm zugerechnet werden kann (sein eigener oder Freundin, Mutter, ...)

b) er hat mit einem Mobilfunk-Telefon mit einer anonymen SIM-Karte angerufen und schaltet diese jetzt nicht mehr ein

c) er hat mit einem Mobilfunk-Telefon mit einer anonymen SIM-Karte angerufen und nutzt diese weiter

d) es war ein VOIP-Call und er verschleiert seinen Traffic sauber (VPN)

e) es war ein VOIP-Call und er verschleiert seinen nicht Traffic sauber/Klar-IP (sehr unwahrscheinlich)

f) der Call wurde pseudo-anonym in einem (türkischen/arabischen) "Call Shop" oder Telefonzelle abgesetzt


Realistische Chancen bietet eigentlich nur a) und c).

Den Anschlussinhaber (nur relevant Festnetz) und Einbuchung(en) im Netz bei Mobilfunk (welcher Mast), lässt sich noch relativ einfach besorgen, entweder über gute Detektei mit entsprechenden Kontakten oder eben Leuten (hier aus dem Forum?) mit Telco-Kontakten.
Könnte man drüber reden, wenn Du einen Teil das Geldes hinterlegen könntest. Ich hätte paar dieser Kontakte.

Die Frage, die bleibt ist aber, findest Du jemanden der dir, falls sich das Handy weiter einbucht, eine genaue Standortbestimmung macht. Wegen deinem Betrug trianguliert dir weder Polizei noch Mobilfunkprovider des Inhabers das Handy.
Ich weiss nicht, ob es so was als Service zu kaufen gibt. Sicherlich könnte man es selber machen (im Sinne von "Experten" suchen und Hardware kaufen), wobei es dann mit deinen 10 K wieder eng wird.
Alternative wäre noch, weisst Du welches Handy es ist, zeigst Du es für eine sehr harte Straftat (Entführung, Lebensmittelerpressung, Kinderporno) an. Dann würde die Polizei das Handy und den Besitzer für Dich identifizieren (triangulieren und festnehmen).  
Was zu zwei Fragen führt, I.) was unternimmt die Polizei dann gegen Dich, falls sich rausstellt diese Straftat war nicht gegeben und II.) hat der dann identifizierte Handy-Besitzer ggf. noch Widergutmachungsansprüche gegen Dich, wenn er bspw. von den Bullen für eine Nacht in Haft genommen wird.

b) und f) könnte man noch rum ermitteln im Umfeld des Calls mit guten Detektei, aber wohl zu >95% aussichtslos, vor allem, wenn der Call aus einer Großstadt kam

d) aussichtlos
e) machbar/Infos besorgbar

Was auch immer geht, wenn Du erstmal ermittelt hast, woher der Call kam (Festnetz, Mobilfunk und nicht Callshop/Telefonzelle), Du (oder jemand der gut Telefonieren kann) rufst zurück und stellst ihm eine Falle bzw. ziehst einfach nur relevante Informationen (die Dich einer Identifizierung näher bringen).




PS: Problem ist/wird jetzt natürlich durch den Thread und die neue Öffentlichkeit könnte der Täter gewarnt und veranlasst werden die SIM-Karte nicht mehr zu nutzen, obwohl er sie sonst weiter genutzt hätte.