A 21 millionsBTC, disparition du bitcoin?

[drhelmutp]

Hello',

J'avais une petite question qui me trotte dans la tête depuis un petit moment.
Sachant que les transactions bitcoins sont vérifiées par les mineur, lorsqu'il n'y aura plus de bitcoins disponibles, les mineurs n'auront donc plus aucun intérêt à miner, vu qu'ils n'extrairont plus aucun bitcoins issus de ce minage. Dès lors comment ça va se passer s'il n'y a plus personne pour vérifier les transactions? Un crash? une perte de valeur? Un gel des transactions?

S'il y en a qui ont des hypothèses ou des explications j'suis preneur!

[Sanglotslongs]

D'après ce que j'ai pu lire sur le forum.

Il y aura toujours un peu de bitcoin à miner, puisqu'ils sont émis sur une échelle logarithmique, il y en a de moins en moins mais il y en a. Dans 60 ans tu mineras toute une journée pour 0.0001 BTC. Pour la rentabilité cela dépend évidement du prix du Bitcoin...

Et les mineurs vérifiant aussi les transactions, il n'est pas impossible que des frais apparaissent, pour ainsi rémunérer les mineurs.

[drhelmutp]

Ah ouais d'accord,
Il va falloir des supers mineur dans le futur, il n'y a plus qu'a espérer que l'innovation technologique aura une bonne évolution, histoire d'avoir quand même des taux un minimum rentables pour de grosses machines. Ce serait dommage de rajouter des frais, alors qu'il y en a déjà énormément dans les plateformes du marché.

[Bitemarx]

C'est une question intéressante, qui a beaucoup de conséquences.
Il reste actuellement 10M BTC a miner environ, dans 3 ans il en restera 5M, dans 7 2.5M et ainsi de suite. Autrement dit dans 43 ans il n'en restera plus que 10K, ce qui signifie que n'importe quel utilisateur possédant 10K BTC pourra s'acheter toute l'industrie du mining. D'où ta question.

Dans l'article originel de Satoshi N. il propose que progressivement les mineurs remplacent la récompense du mining par des frais de transactions, les transactions sans frais n'étant plus traitées ou alors très lentement.
C'est déjà un peu le cas dans le sens ou les transactions sans frais (qui sont négligeables en ce moment) mettent plusieurs jours avant d'être validés.

Actuellement, si les récompenses pour le mining disparaissaient demain, pour que les mineurs rentabilisent leurs installations il faudrait que la somme des frais de transaction par bloc soit d'environ 25 BTC (étant donné que les mineurs ne sont presque pas rentables). Il y a en moyenne 300 transactions par bloc, 0.1 BTC de frais de transactions est absurde.

Le pari est donc que d'ici à ce que la manne se tarisse il y ait assez de volume dans le réseau pour pouvoir subventionner suffisamment les mineurs pour que le réseau reste robuste. Une première réponse dans 3 ans quand la récompense sera divisée par 2.

[binaryFate]

Le pari est donc que d'ici à ce que la manne se tarisse il y ait assez de volume dans le réseau pour pouvoir subventionner suffisamment les mineurs pour que le réseau reste robuste. Une première réponse dans 3 ans quand la récompense sera divisée par 2.

Plus précisément, une 2eme réponse. En décembre 2012 le premier "block halving" c'est très bien passé.

[Bitemarx]

Le pari est donc que d'ici à ce que la manne se tarisse il y ait assez de volume dans le réseau pour pouvoir subventionner suffisamment les mineurs pour que le réseau reste robuste. Une première réponse dans 3 ans quand la récompense sera divisée par 2.

Plus précisément, une 2eme réponse. En décembre 2012 le premier "block halving" c'est très bien passé.

+1
Mais je ne pense pas qu'on puisse comparer les enjeux en terme de difficulté et de rentabilité avec ceux d'aujourd'hui.

[Bobbydiggital]

combien de temps faudras til pour miner les 21 000 de BTCs totals? c'est infini ?

[Barmz]

combien de temps faudras til pour miner les 21 000 de BTCs totals? c'est infini ?

On ne sera plus là pour le voir, l'objectif est aux alentours de l'an 2140 de mémoire.

[Bobbydiggital]

avec le progres medical  de nos jours qui sait?   mais oui 2140 ca commence a etre loin effectivement.

[binaryFate]

combien de temps faudras til pour miner les 21 000 de BTCs totals? c'est infini ?

C'est infini en effet s'il n'y avait pas d'arrondi.
Ca ne l'est pas dans la pratique car lorsque le block reward sera plus petit que la plus petite unité possible (pour l'instant le satoshi), il sera arrondi à zero.

[emilia79]

Ah ouais d'accord,
Il va falloir des supers mineur dans le futur, il n'y a plus qu'a espérer que l'innovation technologique aura une bonne évolution, histoire d'avoir quand même des taux un minimum rentables pour de grosses machines. Ce serait dommage de rajouter des frais, alors qu'il y en a déjà énormément dans les plateformes du marché.

La technologie ne fait que ce que permet la science; il ne faut pas rêver, les ASIC ne vont pas permettre de doubler les puissances de calcul tous les ans. On ne peut pas monter indéfiniment en fréquence, le prix d'un ASIC se fait en fonction de la surface de silicium, les outils de design et les design déjà optimisés.

dommage !

[Sanglotslongs]

Ah ouais d'accord,
Il va falloir des supers mineur dans le futur, il n'y a plus qu'a espérer que l'innovation technologique aura une bonne évolution, histoire d'avoir quand même des taux un minimum rentables pour de grosses machines. Ce serait dommage de rajouter des frais, alors qu'il y en a déjà énormément dans les plateformes du marché.
La technologie ne fait que ce que permet la science; il ne faut pas rêver, les ASIC ne vont pas permettre de doubler les puissances de calcul tous les ans. On ne peut pas monter indéfiniment en fréquence, le prix d'un ASIC se fait en fonction de la surface de silicium, les outils de design et les design déjà optimisés.

dommage !

Comment tu peux dire ça ? La micro-informatique va certes atteindre ses limites physiques pour le matériel informatique (pas pour tout de suite non plus), mais elle va laisser place à la nano-informatique. Il n'y a pas de soucis à se faire à ce niveau là (sauf si on pense trop à l'environnement ?)...

[binaryFate]

Ah ouais d'accord,
Il va falloir des supers mineur dans le futur, il n'y a plus qu'a espérer que l'innovation technologique aura une bonne évolution, histoire d'avoir quand même des taux un minimum rentables pour de grosses machines. Ce serait dommage de rajouter des frais, alors qu'il y en a déjà énormément dans les plateformes du marché.
La technologie ne fait que ce que permet la science; il ne faut pas rêver, les ASIC ne vont pas permettre de doubler les puissances de calcul tous les ans. On ne peut pas monter indéfiniment en fréquence, le prix d'un ASIC se fait en fonction de la surface de silicium, les outils de design et les design déjà optimisés.

dommage !

Comment tu peux dire ça ? La micro-informatique va certes atteindre ses limites physiques pour le matériel informatique (pas pour tout de suite non plus), mais elle va laisser place à la nano-informatique. Il n'y a pas de soucis à se faire à ce niveau là (sauf si on pense trop à l'environnement ?)...

En absolue la technologie employée n'a rien à voir avec "des taux un minimum rentables", tout cela est déterminée par le prix du bitcoin. La seule chose importante pour un mineur c'est que sa technologie soit rentable relativement à celle des autres mineurs, et le block reward n'a rien à voir là-dedans. Le prix du bitcoin, le nombre de mineurs et les conditions acceptables pour eux (coût électricité, prix du hardware) sont liés (ils s'auto-adaptent), c'est même un des aspects fondamentaux sur lequel bitcoin est basé, et qui assure un nombre suffisant de mineurs dans le futur, quelles que soit leurs conditions de minages.

Pour le dire peut-être plus simplement: bitcoin fonctionnerait aussi bien si les ASICs n'étaient pas physiquement concevables. Pas besoin d'une progression technologique au niveau du minage, ce n'est pertinent pour aucun des aspects du système.