Bitcoins en de omzetbelasting

[Tafelpoot]

De belastingdienst hoeft niet te bewijzen. Als zij denken dat jij winst hebt gemaakt die ze niet in je aangifte terugzien krijg je gewoon een naheffing en vervolgens is het aan jou om te bewijzen dat zij ongelijk hebben. Zo kunnen ze alsnog oncontroleerbare situaties controleren.

Dit is correct. Ze zullen je wel controleren op het moment dat je zelf grotere aankopen moet registreren, zoals een auto of vastgoed, of wanneer grote bedragen op jouw naam gestort worden. Je komt er niet zomaar mee weg door te zeggen dat je geen boekhouding hebt bijgehouden. En terecht.

[dnaleor]

Je komt er niet zomaar mee weg door te zeggen dat je geen boekhouding hebt bijgehouden. En terecht.

En waarom is dit terecht?
Als bitcoin morgen crasht, gaan we dan kunnen aankloppen bij de belastingdienst en ons verlies van onze initiële investering van onze belastingen kunnen aftrekken, Ik denk het niet...

Wij nemen risico met ons geld, dus we hebben ook recht op 100% van de winst!

De overheid probeert overal een centje te stelen van de brave burger, maar bij bitcoin is dit quasi onmogelijk.
Ik zet nog liever al mn geld en bezittingen om in BTC en laat me dan onvermogend verklaren dan er ooit één cent belastingen op te betalen.

[alanjane]

Is zoals op de beurs spelen... (nog) niet belast alhoewel ze dat wel heel graag zouden willen invoeren (Belgie)... maar ja daar spreken ze al jaren over.

[ZetaOS]

Tot die tijd http://www.bitcoinupdate.nl/1/post/2013/12/belasting-en-bitcoins.html

[elg]

Heb je ook bronnen?

Er is nog geen jurisprudentie in NL over, ,maar daaruit zal straks gewoon blijken dat het gewoon valuta handel betreft.
De EU definitie geld dan zeker niet voor dat vergeten landje Duitsland  
Forex traders hebben ook bitcoins om te handelen, dat wordt gewoon als valuta gezien.
Zie hun FAQ, (gemaakt door duur betaalde specialisten)

Duzzz, geen stress en je 1.2% betalen.

Ik ben (helaas ) zo'n specialist en kan alsvast als een soort van cliffhanger vertellen dat er binnenkort een artikeltje zal verschijnen over deze problematiek, uiteraard voorzien van de relevante bronnen.
Bottom line is dat er veel onduidelijkheid is en er een wettelijke grondslag mist om dergelijke handelingen de vrijstelling in te krijgen. Nederlandse jurisprudentie zal er imo niet zo snel komen. De btw-wetgeving in Nederland is gestoeld op Europese richtlijnen waarvan niet (te veel) kan worden afgeweken. Er zal dan dus ook eerst op Euopees gebied (wetgeving of rechtspraak) wat moeten gebeuren voordat er eenduidig beleid komt. Mijns inziens handelen zowel Duitsland, als de UK niet richtlijnconform.

Is het mogelijk aan te geven waar en wanneer dat (cliffhanger-)artikeltje zal verschijnen?

p.s. Klopt het trouwens dat die brieven e.d. verwijderd zijn, krijg een 404 bij dropbox en zie niets in eerste post?

[elg]

Dat het topic over bedrijfsmatig handelen gaat, weet ik....

[rvdb1984]

Heb je ook bronnen?

Er is nog geen jurisprudentie in NL over, ,maar daaruit zal straks gewoon blijken dat het gewoon valuta handel betreft.
De EU definitie geld dan zeker niet voor dat vergeten landje Duitsland  
Forex traders hebben ook bitcoins om te handelen, dat wordt gewoon als valuta gezien.
Zie hun FAQ, (gemaakt door duur betaalde specialisten)

Duzzz, geen stress en je 1.2% betalen.

Ik ben (helaas ) zo'n specialist en kan alsvast als een soort van cliffhanger vertellen dat er binnenkort een artikeltje zal verschijnen over deze problematiek, uiteraard voorzien van de relevante bronnen.
Bottom line is dat er veel onduidelijkheid is en er een wettelijke grondslag mist om dergelijke handelingen de vrijstelling in te krijgen. Nederlandse jurisprudentie zal er imo niet zo snel komen. De btw-wetgeving in Nederland is gestoeld op Europese richtlijnen waarvan niet (te veel) kan worden afgeweken. Er zal dan dus ook eerst op Euopees gebied (wetgeving of rechtspraak) wat moeten gebeuren voordat er eenduidig beleid komt. Mijns inziens handelen zowel Duitsland, als de UK niet richtlijnconform.

Is het mogelijk aan te geven waar en wanneer dat (cliffhanger-)artikeltje zal verschijnen?

p.s. Klopt het trouwens dat die brieven e.d. verwijderd zijn, krijg een 404 bij dropbox en zie niets in eerste post?

Ik vermoed over een maand of 1-2. Vandaag ga ik hem afmaken en dan zal hij nog wel een paar keer op en neer gaan voor revisies

[RonnieDoubleA]

Gezien het feit dat dit (oude) topic de eerste Google-hit is voor "bitcoin btw", toch hier even een reply.

Hebben jullie dit gezien? Een post-masterscriptie in Europese Fiscale Studies, getiteld "Virtuele valuta in de btw" http://www.europesefiscalestudies.nl/upload/EJ%20Creemers.pdf.

Gelinkt vanaf hier, publicatie lijkt 2014 te zijn. http://www.europesefiscalestudies.nl/?page_id=347

Ik moet er zelf nog in detail doorheenspitten, maar het lijkt erop dat hierin (na onderzoek en volgens de met rechtenkennis onderlegde mening van de auteur) uitgebreid antwoord wordt gegeven op alle vragen in dit topic.

[elg]

thx!