Биткойны уже почти все китайские?

[tvv]

Hello.

  Где-то попадалась статистика, что мол уже более 50% монет скуплено китайцами...
(я правда не проверял, но я думаю это в любом случае было неизбежно тк у китайцев много денег)

(То есть ситуация напоминает ту что была с золотом и тоговым оборотом с китаем на кануне опиумных войн)


Интересно, что вы теперь думаете о регулировании и архитектуре биткойна?

Vladimir

[bitcoincigs]

Интересно, что вы теперь думаете о регулировании и архитектуре биткойна?

учим срочно китайский язык...

[sibout]

Hello.
Где-то попадалась статистика, что мол уже более 50% монет скуплено китайцами...

Я читал другую статистику. 76% биткоинов ни разу не были на биржах.

[Balthazar]

У tvv статистика надежнее, ему Сноуден сообщил.

[vodz]

Интересно, а сколько навсегда потеряно?
Родилась мысль, что в криптовалюте еще есть полезное свойство: милое дело проводить обмен старых денег на новые, совместимая новая версия, разумный срок перехода и вуаля - почти бесплатно деноминация и возврат для эмиссии утерянных денег.

[RoadTrain]

Интересно, а сколько навсегда потеряно?
Родилась мысль, что в криптовалюте еще есть полезное свойство: милое дело проводить обмен старых денег на новые, совместимая новая версия, разумный срок перехода и вуаля - почти бесплатно деноминация и возврат для эмиссии утерянных денег.

Почему всем так не дают покоя утерянные монеты? В конце концов, это оказывает дефляционный эффект, повышая стоимость остальных монет. По-моему, даже Сатоши об этом писал (ну ему это точно на руку ).

В текущей реализации протокола ничего поделать с утерянными монетами нельзя, даже нельзя определить, действительно ли они утеряны.
С другой стороны, системы основанные на мини-блокчейнах и балансах (в отличие от биткойновской системы "входы-выходы") более гибки в этом плане.

[vodz]

Интересно, а сколько навсегда потеряно?
Родилась мысль, что в криптовалюте еще есть полезное свойство: милое дело проводить обмен старых денег на новые, совместимая новая версия, разумный срок перехода и вуаля - почти бесплатно деноминация и возврат для эмиссии утерянных денег.

Почему всем так не дают покоя утерянные монеты? В конце концов, это оказывает дефляционный эффект, повышая стоимость остальных монет. По-моему, даже Сатоши об этом писал (ну ему это точно на руку ).

Эта мантра уже надоела. А вот то, что непонятно, есть ли вообще доступ к тем захомяченным миллионам, которые могут в любое время вылиться на биржи - курс нервирует. Толку от дефляции, если одним мигом она превратится в инфляцию?

В текущей реализации протокола ничего поделать с утерянными монетами нельзя, даже нельзя определить, действительно ли они утеряны.

Да, но кого это волновало, когда происходит обмен денег на новые? Не смог вовремя обменять - обклеивай ими сортир.

[RoadTrain]

Интересно, а сколько навсегда потеряно?
Родилась мысль, что в криптовалюте еще есть полезное свойство: милое дело проводить обмен старых денег на новые, совместимая новая версия, разумный срок перехода и вуаля - почти бесплатно деноминация и возврат для эмиссии утерянных денег.

Почему всем так не дают покоя утерянные монеты? В конце концов, это оказывает дефляционный эффект, повышая стоимость остальных монет. По-моему, даже Сатоши об этом писал (ну ему это точно на руку ).

Эта мантра уже надоела. А вот то, что непонятно, есть ли вообще доступ к тем захомяченным миллионам, которые могут в любое время вылиться на биржи - курс нервирует. Толку от дефляции, если одним мигом она превратится в инфляцию?

В текущей реализации протокола ничего поделать с утерянными монетами нельзя, даже нельзя определить, действительно ли они утеряны.

Да, но кого это волновало, когда происходит обмен денег на новые? Не смог вовремя обменять - обклеивай ими сортир.

И что, вы предлагаете с волатильностью бороться отъемом битков у хомяков? И кто тогда ему будет доверять?
Создавайте свой наци-койн, посмотрим.
Не говоря уже о том, что обменяв старые битки на новые, их опять можно захомячить.
Давайте деноминацию рубля каждые полгода проводить, кто не успел - его проблемы.

Бред это полнейший.

[vodz]

И что, вы предлагаете с волатильностью бороться отъемом битков у хомяков? И кто тогда ему будет доверять?
Создавайте свой наци-койн, посмотрим.
Не говоря уже о том, что обменяв старые битки на новые, их опять можно захомячить.
Давайте деноминацию рубля каждые полгода проводить, кто не успел - его проблемы.

Где я писал о отъёме? Замена - это не отъём. Очередей в сберкассу при электронном обмене - тоже не будет. Сроки можно установить вполне разумные. В фиате там хоть понятно, сколько лежит денег на счетах, а сколько в стеклянной банке либо утеренных. А с криптовалютой ничего не понятно, любой адрес может через секунду крякнуться в смысле пропасть у пользователя ключ и его бэкап. Не сможешь доказать, скажем за год, что владеешь ключом к адресу - значить и денег этих считай что нет в системе - аннулировать и в майнинг. А обменять - одним кликом.

[RoadTrain]

И что, вы предлагаете с волатильностью бороться отъемом битков у хомяков? И кто тогда ему будет доверять?
Создавайте свой наци-койн, посмотрим.
Не говоря уже о том, что обменяв старые битки на новые, их опять можно захомячить.
Давайте деноминацию рубля каждые полгода проводить, кто не успел - его проблемы.

Где я писал о отъёме? Замена - это не отъём. Очередей в сберкассу при электронном обмене - тоже не будет. Сроки можно установить вполне разумные. В фиате там хоть понятно, сколько лежит денег на счетах, а сколько в стеклянной банке либо утеренных. А с криптовалютой ничего не понятно, любой адрес может через секунду крякнуться в смысле пропасть у пользователя ключ и его бэкап. Не сможешь доказать, скажем за год, что владеешь ключом к адресу - значить и денег этих считай что нет в системе - аннулировать и в майнинг. А обменять - одним кликом.

Спор совершенно ни о чём. В чём цель таких манипуляций? Внести ещё больше сложности в систему?
Биткойн дает пользователю возможность единолично распоряжаться своими средствами, в том числе забэкапить приватный ключ, поместить его куда-нибудь и вписать в наследство. А вы предлагаете заставлять пользователей двигать их средства.
Может стоит перестать смотреть на чужие деньги и пытаться людей заставить что-то сделать, потому что вас нервирует количество замороженных битков?

[vodz]

Биткойн дает пользователю возможность единолично распоряжаться своими средствами, в том числе забэкапить приватный ключ, поместить его куда-нибудь и вписать в наследство. А вы предлагаете заставлять пользователей двигать их средства.

Да, всего-то раз в 10 месяцев перевести с одного своего адреса на другой. Ну и обязательная комиссия - плата за "обслуживание" системе

Может стоит перестать смотреть на чужие деньги и пытаться людей заставить что-то сделать, потому что вас нервирует количество замороженных битков?

А можно вот без этих инсинуаций? Система продолжает оставаться анонимной, потому смотреть на чужие деньги вот как раз "совершенно не о чём". А информация о реальных суммах, способных выйти на биржи - очень положительно для системы.

[RoadTrain]

Биткойн дает пользователю возможность единолично распоряжаться своими средствами, в том числе забэкапить приватный ключ, поместить его куда-нибудь и вписать в наследство. А вы предлагаете заставлять пользователей двигать их средства.

Да, всего-то раз в 10 месяцев перевести с одного своего адреса на другой. Ну и обязательная комиссия - плата за "обслуживание" системе

Может стоит перестать смотреть на чужие деньги и пытаться людей заставить что-то сделать, потому что вас нервирует количество замороженных битков?

А можно вот без этих инсинуаций? Система продолжает оставаться анонимной, потому смотреть на чужие деньги вот как раз "совершенно не о чём". А информация о реальных суммах, способных выйти на биржи - очень положительно для системы.

Я вам предлагаю посмотреть в сторону Freicoin - там за лежание монет снимают 5% в год. Как раз вариант системы, где держатели платят майнерам просто за хранение.

И ещё. Я склонен рассматривать биткоины не как валюту, а как некий актив, обладающий свойствами валюты. Поэтому мало смысла форсировать его использование чисто как валюты - заставлять двигать средства. Пусть люди хоть десять лет хранят свои битки - их право, заложенное в систему с самого начала. Если это право отобрать, интереса к битку станет значительно меньше.

[vodz]

Я вам предлагаю посмотреть в сторону Freicoin - там за лежание монет снимают 5% в год. Как раз вариант системы, где держатели платят майнерам просто за хранение.

Вроде бы многовато 5%, да и вообще это не обязательно, то было шутливое предложение.

И ещё. Я склонен рассматривать биткоины не как валюту, а как некий актив, обладающий свойствами валюты. Поэтому мало смысла форсировать его использование чисто как валюты - заставлять двигать средства. Пусть люди хоть десять лет хранят свои битки - их право, заложенное в систему с самого начала. Если это право отобрать, интереса к битку станет значительно меньше.

Заставлять двигать это просто совместимость: только при исходящем переводе можно задетектить владение ключом. А деноминация при приличных изменениях курса всегда полезна, не только в оценке сколько же потеряно, но и в том числе удобством использования.

Вот чего я тут не понимаю, так это рассмотрение любых идей только в виде форка и отношение к существующим как к неким скрижалям, даных свыше.

[RoadTrain]

Вот чего я тут не понимаю, так это рассмотрение любых идей только в виде форка и отношение к существующим как к неким скрижалям, даных свыше.

Нет такого, просто есть разумные предложения, а есть совершенно ненужные.

Сделать такое в биткойне в любом случае потребует форк цепочки.