Crash

[zaico]

Llevo unos cuantos días desconectado. Alguien sabe a que se debe este PEDAZO crash?

[Nubarius]

Se veía venir por las malas noticias procedentes de China. La situación legal del Bitcoin en China se ha vuelto muy complicada después de que las autoridades hayan prohibido expresamente que las instituciones financieras participen en cualquier tipo de servicio que involucre bitcoins y, también, cualquier uso de los bitcoins como medio de pago en sustitución de yuanes, que sería el único "dinero real", en la expresión utilizada por el Banco Popular de China. A raíz de eso, Baidu ha dejado de aceptar bitcoins en su servicio de protección frente a ataques de denegación de servicio y creo que los equivalentes chinos de PayPal como el sistema de pagos de alibaba.com han dejado de permitir los pagos a btcchina. Esto deja a las casas de cambio como btcchina en una situación muy complicada. Las medidas que han tomado en estos últimos días, como la identificación de usuarios y la adopción de tasas por operaciones, parecen un intento a la desesperada de seguir funcionando. Pero la realidad es que la continuidad de btcchina está en manos de las autoridades chinas. Que yo sepa, Bobby Lee, el CEO de btcchina, no ha hecho ninguna declaración pública desde que se publicó el informe del Banco Popular de China y todo pinta bastante mal.

En cualquier caso, creo que la euforia por el auge de Bitcoin en China no estaba justificada. El interés chino por los bitcoins ha sido desde el principio muy especulativo, una consecuencia de la obsesión generalizada en la sociedad china por invertir el dinero para obtener ganancias (en yuanes), y no una apuesta de futuro por las bondades del dinero digital universal y descentralizado. En ese sentido, era previsible que ese interés tan especulativo podía saltar de la euforia al pánico en cualquier momento.

[LuisCar]

...este PEDAZO crash?

Se nota que no viviste en primera persona el máximo de abril.

[vgo]

...este PEDAZO crash?

Se nota que no viviste en primera persona el máximo de abril.

Fue hace 8 meses y parece que fue hace dos años.

Que por otro lado, se ha quedado ridículo en graficas semanales aunque ese épico volumen será irrepetible.

[zaico]

Ostia! lo que acabo de ver ahora! VAYA TELA ! que paso entonces?

[cyclops]

Ostia! lo que acabo de ver ahora! VAYA TELA ! que paso entonces?

DDoS a Mtgox, lo malo de tener un solo exchange principal. Ahora eso no sería efectivo.

[zaico]

La verdad es que yo creo en bitcoin no como inversion, sinó como proyecto y nuevo sistema de moneda. Pero me gustaría saber si vosotros creis que volvera al precio 800$ o la recuperación sera muuuuy lenta o inexistente?

[kogolloman]

La verdad es que yo creo en bitcoin no como inversion, sinó como proyecto y nuevo sistema de moneda. Pero me gustaría saber si vosotros creis que volvera al precio 800$ o la recuperación sera muuuuy lenta o inexistente?

la pregunta del millon de dolares (bueno de los 800 dolares en este caso)
yo tambien creo, o quiero creer, en bitcoin como proyecto y nuevo sistema - alternativa de moneda
no soy un experto ni mucho menos pero creo que tanta altcoin le esta haciendo un flaco favor al bitcoin, es mucho dinero que deberia estar invertido en bitcoins y ayudando a estabilizarlo que sin embargo se esta invirtiendo/especulando en las nuevas cryptomonedas, lo que en mi opinion creo que le resta fuerza al btc
si a esto sumamos la confusion generalizada (noticias, regulaciones, china..) que hay en torno al bitcoin tampoco ayuda a que los indecisos se lancen a comprar btc
ademas la epoca del año (fin de año cierre de cuentas de empresas y compras navideñas) tampoco es una situacion "normal"
esperemos que se normalice para principios del 2014
un saludo

[dserrano5]

Ostia! lo que acabo de ver ahora! VAYA TELA ! que paso entonces?

DDoS a Mtgox, lo malo de tener un solo exchange principal. Ahora eso no sería fue efectivo.

Corregido .

[dvdman]

La verdad es que yo creo en bitcoin no como inversion, sinó como proyecto y nuevo sistema de moneda. Pero me gustaría saber si vosotros creis que volvera al precio 800$ o la recuperación sera muuuuy lenta o inexistente?

la pregunta del millon de dolares (bueno de los 800 dolares en este caso)
yo tambien creo, o quiero creer, en bitcoin como proyecto y nuevo sistema - alternativa de moneda
no soy un experto ni mucho menos pero creo que tanta altcoin le esta haciendo un flaco favor al bitcoin, es mucho dinero que deberia estar invertido en bitcoins y ayudando a estabilizarlo que sin embargo se esta invirtiendo/especulando en las nuevas cryptomonedas, lo que en mi opinion creo que le resta fuerza al btc
si a esto sumamos la confusion generalizada (noticias, regulaciones, china..) que hay en torno al bitcoin tampoco ayuda a que los indecisos se lancen a comprar btc
ademas la epoca del año (fin de año cierre de cuentas de empresas y compras navideñas) tampoco es una situacion "normal"
esperemos que se normalice para principios del 2014
un saludo

todo lo contrario...primero que los alt coin no son compradas en general con dinero fiat si no que son compradas con BTC con lo cual son BTC que no estan a la venta, salvo que el vendedor luego venda esos BTC cosa que no creo

EL PRECIO BAJA porque,

1) LOS MINEROS ACEPTAN VENDER por debajo de USD 1000
2) PORQUE LA GENTE VENDE por debajo de USD 1000
y 3) PORQUE LOS TRADERS venden sabiendo que luego bajara mas para ganar mas btc, pero ellos venden despues y no antes, los traders no generan las bajas iniciales.

CON ESTO QUIERO DECIR QUE SI NADIE VENDE POR DEBAJO DE USD 1000 EL PRECIO ES IMPOSIBLE QUE BAJE

por eso los que venden 1ro son novatos que se dejan llevar por las noticias, rumores, miedos...

y esos BTC iran pasando a manos MAS EXPERTAS que no los venderan y entonces pronto subira nuevamente y asi

los que vendan PERDERAN salvo que vuelvan a comprar mas barato un gran riesgo..

[zaico]

[/quote]



EL PRECIO BAJA porque,

1) LOS MINEROS ACEPTAN VENDER por debajo de USD 1000
2) PORQUE LA GENTE VENDE por debajo de USD 1000


[/quote]

No veo porqué alguien querría vender inicialmente por debajo de 1000...

[Gofio]

Tal vez sea más sencillo, los chinos se acojonaron porque Dictador Estado les ha dicho que los bitcoins se los pueden meter por el culo, y el impulso que le dieron para saltar el control de los yuanes, se han visto que no les sirve para nada, y quizás ahora la próxima subida de btc sea más acorde con la economía que mueven el resto de paises no tan dictatoriales.

Para cuando el btc en Corea del Norte?

[barruka]

Lo que no puede ser no puede ser, y no puede ser que algo que durante Septiembre-Octubre valía $135.... haya llegado a valer más de $1000 en apenas 45 días

Así que quedándose a $135-150 sería su valor "normal"

Como se quede entre $135-150 con los niveles de dificultad actuales... los KNC Jupiter de $12.000 se van a rentabilizar ... ¿ NUNCA ?... los fabricantes de mineros se van a hartar a vender... 

[Pedrocadiz]

Lo que no puede ser no puede ser, y no puede ser que algo que durante Septiembre-Octubre valía $135.... haya llegado a valer más de $1000 en apenas 45 días

Así que quedándose a $135-150 sería su valor "normal"

Como se quede entre $135-150 con los niveles de dificultad actuales... los KNC Jupiter de $12.000 se van a rentabilizar ... ¿ NUNCA ?... los fabricantes de mineros se van a hartar a vender... 

No se como se decide la dificultad, pero supongo que bajaría en esa situación.

[LKABSVERIGE]

La dificultad no se decide por nadie o de ninguna forma, es el poder de calculo de la red el que determina la dificultad,y no tiene nada que ver con el precio.

Mas mineros, mas dificultad. Menos mineros, menos dificultad de minado.

El precio es cosa de la oferta y la demanda y bueno como podemos comprobar de las noticias buenas o malas que nos rodean.

http://bitcoindifficulty.com/

 

[PussyLover]

La dificultad no se decide por nadie o de ninguna forma, es el poder de calculo de la red el que determina la dificultad,y no tiene nada que ver con el precio.

Mas mineros, mas dificultad. Menos mineros, menos dificultad de minado.

El precio es cosa de la oferta y la demanda y bueno como podemos comprobar de las noticias buenas o malas que nos rodean.

http://bitcoindifficulty.com/

 

Mira, algo que no sabía que se basaba en la potencia de cálculo total. 

[SaRmY]

La rentabilidad de minado en BitCoin se fue a la mierda en el momento en que salieron los ASIC y ahora que la cotización se va al carajo la gente que pagó miles de euros por un ASIC se da cuenta de que seguramente nunca lo llegué a rentabilizar y que en caso de no poder venderlo, le servirá de posible pisapapeles.

[mauricioltc]

la caída se debe a lo mismo que se dice en otros topics la mayoría de los poseedores de grandes cantidades de bitcoin son chinos, millonarios, delicuentes, uno que otro político y pequeños inversionistas y mineros chinos.

el presidente del banco nacional chino dio un plazo hasta antes de que finalize el mes de enero del próximo año a todas las entidades financieras para que no acepten dineros desde los traders chinos (btc china y otros) para comprar o para retirar dinero

la principal y mas usada de estas entidades es alipay que ya cancelo el envio de dinero desde estos Exchange hasta las cuentas bancarias de sus usuarios

ahora ya sabemos que en china no cumplir la ley tiene consecuencias como penas muy duras desde cárcel, cadena perpetua y la muerte

ahora porque desvaloriza tanto el bitcoin noticias como estas es muy simple porque no acostumbramos a ello

tal vez porque en europa o en america no se veía una economía bitcoinera tan fuerte como en china

estos chinos la tenían bien fácil comerciaban con bitcoins y enviaban a sus cuentas bancarias con comisiones muy bajas todo un paraíso  que ya termino

ahora los dueños de los traders chinos tendrán que ingeniársela para como recibir dinero de los ciduadanos chinos para que comercien en sus sitios, o creo yo la via mas fácil dejarle esta problema a los usuarios y que ellos encuentren la manera de seguir comerciando con bitcoins en sitios como btc.e mtgox vincurex etcétera, y que ellos mismo encuentren la manera de enviar sus ganancias a casa,

algo muy parecido a como sacar dinero de paypal para muchos suramericacos

sinceramente nos acostumbramos a que gracias a las noticias de china fue que subio tanto el bitcoin, como cuando baidu anuncio que comenzaría a aceptar bitcoin, esto hizo que bitcoin subiera hasta a mas de 300 dólares, ahora hay están las consecuencias

deberíamos crear un ecosistema fuerte para el bitcoin basado en lo que suceda co el bitcoin en europa y america

si habran notado el bitcoin el litecoin bajaron bastante, pero el novacoin que es muy usado en Rusia no bajo

[thelolillogamer]

Hola, pues yo lo tengo claro estoy sacando lo que me costo este ultimo saturno por si la moscas 1500 euros mas 1 btc eso lo que dejado todo lo demas ya esta sacado a 750 euros menuda historia yo creo que se va quedar sobre los 200-290 euros seria lo mas logico, ya que eso paso antes de que subiera.

Haber vosotros mismos lo habeis dicho pensar los millones de dolares que se gasta kncminer, hashfast, etc... ustedes creen que esas empresas no crean algo para que les funcione a ellos nose es muy raro yo tenai seguro que iva bajar todo lo que sube rapido baja rapido. el otro dia ley que desarrollar tu propio chip ronda los 370 millones de dolares señores esa gente se gasta 370 millones dolares y ustedes dicen que no van vender ni un rosco...

Osea vender ahora lo que puedan por el btc va bajar menos 300 seguro. osea ahora es momento de comprar incluso todavia es pronto despues de la navidades preparados para ver los 650-700. Sacar 50/50 diria yo siempre cojiendo pasta y siempre teniendo btc por si las moscas. yo tengo 1500 y 1.5 BTC.

[Matumaru]

Desde mi puunto de vista, han afectado tanto a la subida como a la bajada los siguientes factores:

Boom:
1) La buena prensa de primeros de Noviembre hizo que el precio subiese. News como la del tipo que encontro 10.000 BTC en su antiguo PC, el banco de Vancouver que puso cajeros de compra/venta de BTC, etc...

2) La Subida exponencial del 18/21 Noviembre. Todo hijo de vecino queria hacerse rico con BTC de aqui a 2 años, cual accion de Microsoft de 1977 que heredaste de tu abuelo (la tipica historia)

Crash:
3) La mala prensa de China. Las confusas noticias que llegaron al mundo occidental sobre la regulacion China hizo que muchos inversores fuertes se fueran al garete, En cuanto a esto, y con conocimiento de causa, ya que tengo un compañero de trabajo que lee estas noticias directamente de la prensa China sin interpretaciones occidentales, la realidad es la siguiente:
-China NO ha baneado BTC. China ha REGULADO BTC.
-China no considera BTC como una moneda de curso legal. La considera una PROPIEDAD, que puede ser vendida o comprada con toda legalidad.
-China ha SI ha prohibido el uso de BTC como metodo de pago para compra de productos y servicios.
-Varios bancos nacionales de China mantienen sus inversiones en BTC.
-China ha limitado la posesion de BTC en particulares, pero tampoco existe un control estricto en cuanto al numero exacto.

4) Los bancos a nivel internacional están bloqueando las transferencias a cuentas de Exchanges. Obviamente esto es una maniobra de bloqueo, que a corto plazo evita o imposibilita la COMPRA, pero deja libre la venta. Si en realidad los exchanges son "el demonio" y bloquean debido a SCAM ¿Por que no se bloquean directamente las cuentas de los mismos y no solamente las operaciones de entrada de capital?

5) Checkout Navideño. Sencilla prueba de psicologia basica. La gente que no se ha tomado esto como algo serio (vease punto 1) necesita pasta para las navidades, regalos, compras, consumismo puro y duro.
- La mejor prueba de esto es que en los ultimos 5 dias todas, y digo TODAS, las cryptcoins establecidas han bajado en la misma medida de curva o triangulo que lo ha hecho Bitcoin, aproximadamente con los misma relacion de volumen de negocio.
- En cualquier exchange se puede ver, que las ventas son en su mayoria inferiores a 0.5 BTC... signo de que no hay ninguna "Whale" causando el crash esta vez, sino particulares vendiendo lo que queda.

6) (y ultimo) Panico general. Hasta los bitcoiners mas serios y pacientes tienen su limite, y al bajar de 500$ han saltado todas las alertas y telefonos rojos.

Por mi parte creo que aun queda mucho futuro, y que el que tenga y pueda permitirse retener, lo haga. Todo lo anterior, sobretodo el punto 4, estan llevando el trade de BTC a un nivel PRO, lleno de tiburones, pero ¿por que no ser remoras? Con BTC no deja de ser lo mismo de siempre respecto al principio de entropía de riqueza y poder, se imponen las medidas necesarias para depojar al individuo de su pequeño porcentaje, en favor de la acumulacion de unos pocos y cuando la mayor parte de esa riqueza se encuentra controlada e inaccesible es cuando empieza el verdadero negocio.

MI expectativa, a primeros de año... 1200$