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Author Topic: 927 personas poseeen la mitad de los bitcoins.  (Read 6484 times)
AbraxasCcs (OP)
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December 26, 2013, 12:53:14 PM
 #101

Datos de Julio de 2011:

40% de los bitcoin dentro un 1% de los address
80% de los bitcoin dentro un 10% de los address
1% de los bitcoin dentro un 40% de los address

Diciembre 2013:

50% dei bitcoin posseduti dal 1%
90% dei bitcoin posseduti dal 5%
1% dei bitcoin posseduti dal 90%

Ese numero tendera a aumentar hasta el punto que tendrás el 99% de los bitcoins en un 1% de las direcciones, porque? Simple, ademas de que existen "magnates", yo, por ejemplo, use mas de 200 direcciones en lo que va de mi vida, sin embargo, actualmente ocupo 5. Osea que mi porcentaje seria un 100% de monedas en un 2.5% de las direcciones.

Los que elaboraron las graficas no toman en cuentas direcciones con saldo 0. De hecho solo hay 2millones y algo de direcciones activas. Lo que reduce considerablemente el número de bitcoiners que se creia había sobre la faz dela tierra.  

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December 26, 2013, 12:57:19 PM
 #102

Que va!!! muchos números y todos muy interesantes. Pero no considero un copia y pega lo más adecuado por que de verdad son bastantes números.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=353156.40

Si a alguien le interesa luego puedo traducir las conclusiones más interesantes.

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Gilito
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December 26, 2013, 06:45:58 PM
 #103

[fuera del tema]
Tranquilos que en este tema aun tenemos gente que confunde capitalismo con democracia.

China a pesar de considerarse socialista es un estado capitalista y muy capitalista.

El partido nacional socialista es un partido de extrema derecha, capitalista y liberal.

Todos esos son capitalistas y la democracia les resulta un estorbo. A pesar que el partido nacional socialista obtuvo el poder por las elecciones igualito que el PP en España y que ambos están siguiendo políticas muy parecidas.
[/fuera del tema]

Claro, la china comunista en realidad es capitalista y el nacional socialismo en el fondo es liberal...  y supongo que Corea del Norte es el único gobierno democrático.  Grin

Nos vamos superando, ahora un 747 no es un barco, es una sartén.
haztecoin
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December 26, 2013, 07:10:02 PM
 #104

[fuera del tema]
Tranquilos que en este tema aun tenemos gente que confunde capitalismo con democracia.

China a pesar de considerarse socialista es un estado capitalista y muy capitalista.

El partido nacional socialista es un partido de extrema derecha, capitalista y liberal.

Todos esos son capitalistas y la democracia les resulta un estorbo. A pesar que el partido nacional socialista obtuvo el poder por las elecciones igualito que el PP en España y que ambos están siguiendo políticas muy parecidas.
[/fuera del tema]

Claro, la china comunista en realidad es capitalista y el nacional socialismo en el fondo es liberal...  y supongo que Corea del Norte es el único gobierno democrático.  Grin

Nos vamos superando, ahora un 747 no es un barco, es una sartén.
Seguro que piensas que el partido nacional socialismo es un partido comunista.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
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Gilito
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December 26, 2013, 07:27:42 PM
 #105

[fuera del tema]
Tranquilos que en este tema aun tenemos gente que confunde capitalismo con democracia.

China a pesar de considerarse socialista es un estado capitalista y muy capitalista.

El partido nacional socialista es un partido de extrema derecha, capitalista y liberal.

Todos esos son capitalistas y la democracia les resulta un estorbo. A pesar que el partido nacional socialista obtuvo el poder por las elecciones igualito que el PP en España y que ambos están siguiendo políticas muy parecidas.
[/fuera del tema]

Claro, la china comunista en realidad es capitalista y el nacional socialismo en el fondo es liberal...  y supongo que Corea del Norte es el único gobierno democrático.  Grin

Nos vamos superando, ahora un 747 no es un barco, es una sartén.
Seguro que piensas que el partido nacional socialismo es un partido comunista.

El nacionalsocialismo es anticapitalista y anticomunista, economicamente es básicamente corporativismo keynesiano. Pero entiendo que para algunos puede ser difícil manejar conceptos complicados como el gris o el marrón y es mejor limitarse al blanco y al negro.
Agusx1211
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December 26, 2013, 07:30:43 PM
 #106

Datos de Julio de 2011:

40% de los bitcoin dentro un 1% de los address
80% de los bitcoin dentro un 10% de los address
1% de los bitcoin dentro un 40% de los address

Diciembre 2013:

50% dei bitcoin posseduti dal 1%
90% dei bitcoin posseduti dal 5%
1% dei bitcoin posseduti dal 90%

Ese numero tendera a aumentar hasta el punto que tendrás el 99% de los bitcoins en un 1% de las direcciones, porque? Simple, ademas de que existen "magnates", yo, por ejemplo, use mas de 200 direcciones en lo que va de mi vida, sin embargo, actualmente ocupo 5. Osea que mi porcentaje seria un 100% de monedas en un 2.5% de las direcciones.

Los que elaboraron las graficas no toman en cuentas direcciones con saldo 0. De hecho solo hay 2millones y algo de direcciones activas. Lo que reduce considerablemente el número de bitcoiners que se creia había sobre la faz dela tierra.  

Realmente alguien creía que somos mas de 2 millones? No somos ni 300 mil.

Te gusta mi forma de pensar?, seguime en twitter: Twitter.com/Agusx1211
No te gusta mi forma de pensar?, no importa, visita mi web:  Agusx1211.com.ar
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December 26, 2013, 10:03:41 PM
 #107

[fuera del tema]
Tranquilos que en este tema aun tenemos gente que confunde capitalismo con democracia.

China a pesar de considerarse socialista es un estado capitalista y muy capitalista.

El partido nacional socialista es un partido de extrema derecha, capitalista y liberal.

Todos esos son capitalistas y la democracia les resulta un estorbo. A pesar que el partido nacional socialista obtuvo el poder por las elecciones igualito que el PP en España y que ambos están siguiendo políticas muy parecidas.
[/fuera del tema]

Claro, la china comunista en realidad es capitalista y el nacional socialismo en el fondo es liberal...  y supongo que Corea del Norte es el único gobierno democrático.  Grin

Nos vamos superando, ahora un 747 no es un barco, es una sartén.
Seguro que piensas que el partido nacional socialismo es un partido comunista.

El nacional socialismo es una ideología NACIONALISTA y SOCIALISTA. Sabemos leer?

El nacional socialismo NO es capitalismo y mucho menos liberal, a los que mataban de la misma manera que mataban a los marxistas y a los judios. Mussolini inventó "su" fascismo basándose en las ideas del socialismo de la época, recordemos que Mussolini era el presidente de Avanti, el periódico del Partido Socialista Italiano. Mussolini quería un "nuevo" socialismo y fundó el "fascismo" (que es más de lo mismo), solo hay que leerle.

Es mas fácil creerse gilipolleces que nos suenan bonitas al oido que perder el tiempo leyendo libros verdad?
haztecoin
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December 27, 2013, 09:26:20 AM
 #108

[fuera del tema]
Tranquilos que en este tema aun tenemos gente que confunde capitalismo con democracia.

China a pesar de considerarse socialista es un estado capitalista y muy capitalista.

El partido nacional socialista es un partido de extrema derecha, capitalista y liberal.

Todos esos son capitalistas y la democracia les resulta un estorbo. A pesar que el partido nacional socialista obtuvo el poder por las elecciones igualito que el PP en España y que ambos están siguiendo políticas muy parecidas.
[/fuera del tema]

Claro, la china comunista en realidad es capitalista y el nacional socialismo en el fondo es liberal...  y supongo que Corea del Norte es el único gobierno democrático.  Grin

Nos vamos superando, ahora un 747 no es un barco, es una sartén.
Seguro que piensas que el partido nacional socialismo es un partido comunista.

El nacional socialismo es una ideología NACIONALISTA y SOCIALISTA. Sabemos leer?

El nacional socialismo NO es capitalismo y mucho menos liberal, a los que mataban de la misma manera que mataban a los marxistas y a los judios. Mussolini inventó "su" fascismo basándose en las ideas del socialismo de la época, recordemos que Mussolini era el presidente de Avanti, el periódico del Partido Socialista Italiano. Mussolini quería un "nuevo" socialismo y fundó el "fascismo" (que es más de lo mismo), solo hay que leerle.

Es mas fácil creerse gilipolleces que nos suenan bonitas al oido que perder el tiempo leyendo libros verdad?
JaJa ahora resulta que el fascismo es comunismo. Y Franco era un rojo de cuidado. Que algunos usen el nombre de socialismo no significa que lo sean. Por lo menos en España tuvieron la coherencia de llamarlo nacional catolicismo en lugar de nacional socialismo, eran igual de fascistas y muy orgullosos de ello.
Como muchos que usan el nombre de demócratas pero no lo son.

Hitler afirmó que «insisto absolutamente en proteger la propiedad privada [...] debemos promover la iniciativa privada» Hitler también pensaba que los individuos dentro de una nación luchan entre sí por la supervivencia y tal competencia despiadada es buena para la salud de la nación, ya que promueve a los «individuos superiores» a las posiciones más altas en la sociedad.
Ahora de todo esto donde esta el socialismo.

El nacional socialista se denominaban anticapitalista en contraposición de la economía capitalista de la posguerra que tenían en Alemania. Que sus programas pongan una cosa no significa absolutamente nada.
No confundir discursos políticos con ideologías.

Es como esos discursos del PP que dice que facilitar el despido sirve para acabar con el paro, cuando para lo único que sirve es para bajar los salarios.

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December 27, 2013, 06:20:40 PM
 #109

Eres un ignorante. Y no te lo tomes a mal, te lo digo con todo el cariño.
Repites frases sueltas que te han contado o has leido por ahí sin entender absolutamente nada de lo que dices. Has leido el Mein Kampf? has leido a algún economista liberal? NO. Es mas, dudo que en tu vida hayas hablado de economía con algún fascista, porque te aseguro que te ibas a sorprender muchísimo, yo me considero liberal capitalista y choco con un fascista prácticamente en absolutamente todo. Lo único que se me ocurre nos pueda unir es lo que evidencia mi avatar.

El fascismo no es comunismo, es fascismo. De la misma manera que el PSOE no es un partido comunista, es socialismo. DE HECHO, que se autoproclamen socialistas ellos mismos igual SI significa algo, no? yo no me llamaría terrorista si no lo soy, tócate los cojones. Te obsesionas mucho con los nombres y olvidas lo que de verdad importa, las acciones de unos y otros.

Te voy a enseñar algunas letras de uno de los grupos nacionalsocialistas mas famosos aqui en España. Los nazis de nuestro pais pagan su entrada para oir y jalear este tipo de letras profundamente anticapitalistas.

Quote
"Contra el capital"

"Un puño se ha alzado contra el capital
un pueblo oprimido que ha de luchar
una voz que grita contra el capital,
un obrero en lucha que no va a parar

Contra el capital
lucha radical
contra el capital
acción radical!

Una patria explotada por el capital
su zarpa maldita vamos a cortar
hombres y mujeres contra el capital
al estado traidor hemos de aplastar

Todo nuestro pueblo contra el capital
banqueros y ministros no nos podran parar
un puño se ha alzado contra el capital
un pueblo oprimido que ha de luchar"

Quote
"Democracia"

La democracia nos miente y nos engaña
con sus promesas de falsa libertad
sus multinacionales e imperios comerciales
nos han esclavizado para toda nuestra vida.

Quote
"Venceremos"

Contra el mundialismo su banca y multinacionales,
Sus imperios comerciales, su poder tan arrogante,
Contra su otan, sus políticos y bombas,
Contra sus discotecas y todas sus drogas.

Quote
"Polvora y sangre"

Unos pocos hombres en las JONS afiliados.
la justicia exigían, de la patria eran soldados.
ramiro ledesma ramos a la conquista del estado
Por tu lucha contra el capital (anticapitalismo)
en prisión fuíste encerrado.
por tu lucha contra marx en el 36 caíste asesinado (anticomunismo)


Quote
"Otra mañana"

Todos prometieron una solución
para los obreros de la nación
paro, miseria, humillación,
¿quién destronará al opresor?
Las patronales, los sindicatos
han sido cómplices del engaño,
llega el momento de actuar
de romper las cadenas ¡ya!
El socialismo nacionalista ha traido la esperanza
no más izquierdas ni derechas
vamos juntos a romper las cadenas

Quote
"Cabezas rapadas"

Espíritus de muertos SS nos poseen
la sangre y el acero nos harán vencer
el sionismo muy pronto va a caer,
Europa por fin vera el amanecer.
Un nuevo orden Socialista
popular, pero no Marxista
devolver la dignidad a Europa
Skinhead Nacional Socialista!

Mas, wikipedia:

Quote
Un punto en común de los idearios del fascismo es la supresión de la autonomía, y en algunos casos la completa existencia, del capitalismo de larga escala y del capitalismo financiero. El fascismo promulga un tipo de anticapitalismo en que los gobiernos fascistas obliguen a las empresas privadas y a los individuos particulares, quienes poseen los medios de producción, a trabajar para servir a los intereses nacionales, minando el derecho de propiedad.

En el fascismo existe una preferencia hacia la empresa agrícola e industrial, y un desprecio ideológico hacia el comercio (ganancias) y las finanzas, así también prefiere la autarquía antes que el comercio internacional. Algunos proyectos incluyeron programas de nacionalización de empresas extranjeras o de ciertos grupos perseguidos y la colectivización de ciertos tipos de propiedad privada.

Este rechazo nacionalista al capitalismo, como al comunismo, se denomina tercerposicionismo.

Todo esto no es que se lo invente la wikipedia, es que lo hemos podido leer de autores fascistas y además se ha llevado a la práctica en paises fascistas.
elbill
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December 27, 2013, 06:53:25 PM
 #110


Mas, wikipedia:

Quote
Un punto en común de los idearios del fascismo es la supresión de la autonomía, y en algunos casos la completa existencia, del capitalismo de larga escala y del capitalismo financiero. El fascismo promulga un tipo de anticapitalismo en que los gobiernos fascistas obliguen a las empresas privadas y a los individuos particulares, quienes poseen los medios de producción, a trabajar para servir a los intereses nacionales, minando el derecho de propiedad.

En el fascismo existe una preferencia hacia la empresa agrícola e industrial, y un desprecio ideológico hacia el comercio (ganancias) y las finanzas, así también prefiere la autarquía antes que el comercio internacional. Algunos proyectos incluyeron programas de nacionalización de empresas extranjeras o de ciertos grupos perseguidos y la colectivización de ciertos tipos de propiedad privada.

Este rechazo nacionalista al capitalismo, como al comunismo, se denomina tercerposicionismo.

Todo esto no es que se lo invente la wikipedia, es que lo hemos podido leer de autores fascistas y además se ha llevado a la práctica en paises fascistas.

Te falta citar la metapedia y tomarlo como verdades absolutas  Grin  Roll Eyes.

El fascismo no va contra la propiedad privada históricamente solo ha ocurrido con ALGUNOS medios de producción. Definir eso como anticapitalismo pues... Grin populismo fácil y de ese que alimenta a muchos borregos. Suena bien, a la gente le gusta porque no repetirlo...del mismo modo como China es "comunista".

AbraxasCcs (OP)
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December 27, 2013, 06:56:36 PM
 #111

@hazmecoin & @X_X_X

Con respeto y sin acritud les digo que creo que están usando el hilo para un tema para el cual no se ha abierto. ¿Por qué no usan https://bitcointalk.org/index.php?topic=116701.0 para continuar su interesante debate?

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December 27, 2013, 07:03:20 PM
 #112

@hazmecoin & @X_X_X

Con respeto y sin acritud les digo que creo que están usando el hilo para un tema para el cual no se ha abierto. ¿Por qué no usan https://bitcointalk.org/index.php?topic=116701.0 para continuar su interesante debate?
Si, tienes razón, yo ya lo dejo y no pienso responder más.
Es increíble como se desvirtúa el tema. Y yo soy en parte culpable.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
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December 27, 2013, 07:42:46 PM
 #113

Datos de Julio de 2011:

40% de los bitcoin dentro un 1% de los address
80% de los bitcoin dentro un 10% de los address
1% de los bitcoin dentro un 40% de los address

Diciembre 2013:

50% dei bitcoin posseduti dal 1%
90% dei bitcoin posseduti dal 5%
1% dei bitcoin posseduti dal 90%

Hay que contar que más de 2,5 millones (más de un 20%) de bitcoins están perdidos y son irrecuperables gran parte de ellos estan dentro del "50% dei bitcoin posseduti dal 1%". Descontando eso tendríamos datos más realistas.

Publicar datos sin descontar ó mencionar el porcentaje de bitcoins perdidos es información subjetiva con el objetivo de desprestigiar la criptomoneda.

Los exchanges: MtGox, Bitstamp, BTCChina... guardan muchísimos bitcoins en pocas direcciones, que son propiedad de sus clientes (cualquiera de nosotros), no de sus consejeros delegados.

También, el Bitcoin Investment Trust de SecondMarket trata con clientes de alto poder adquisitivo y supongo que los guardará en pocas direcciones sin acceso a la red.

Lightning Address: shawshank@getalby.com
Litejavichu
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January 01, 2014, 08:23:31 AM
 #114

La madre que me pario!!, pero nunca os dijeron eso de que para llevarse bien, no se habla ni de política, ni de religión ni de toros??
Venga, Feliz año a todos Cheesy

Angel6
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January 01, 2014, 09:00:01 AM
 #115

El problema en mi opinión es que Bitcoin se ha convertido en una herramienta de especulación como puede ser cualquier producto finaciero destinado a ese fin. Y en principio debia ser una moneda, un medio de intercambio de uso general, si no se usa como tal por una gran cantidad de gente, se convierte en algo muy fragil que puede ser desbancado en cuanto surja algo mejor.
LuisCar
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January 04, 2014, 11:22:51 PM
 #116

No veo cuál es el problema de que sea desbancado por una alternativa mejor a partir del momento en el que ésta surja. La cuestión es que dicha transición no será instantánea, los más visionarios y arriesgados la adoptarán tempranamente mientras que los más conservadores tardarán más tiempo en subirse al barco pero éste será más estable.

Angel6
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January 05, 2014, 12:24:38 PM
 #117

No veo cuál es el problema de que sea desbancado por una alternativa mejor a partir del momento en el que ésta surja. La cuestión es que dicha transición no será instantánea, los más visionarios y arriesgados la adoptarán tempranamente mientras que los más conservadores tardarán más tiempo en subirse al barco pero éste será más estable.

Tienes razón con lo que de instantanea no será, pero hay decisiones que se toman hoy pensando que indefectiblemente el bitcoin subirá (con sus altibajos) de manera continuada durante mucho tiempo, y lo que pasará en el futuro no lo sabe nadie...
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