fernarios (OP)
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December 18, 2013, 11:16:36 PM Last edit: December 19, 2013, 03:19:46 AM by fernarios |
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He estado sacando mis BTC de china, y tengo que decir que todo ha transcurrido sin ningún problema, a la velocidad normal, no están reteniendo ni atrasando la salida de BTC ni de fiat, lo que tranquiliza un poco, por ahora me salgo casi del todo de esta exchange, pues ni siquiera ellos mismos saben cómo van a sobrevivir luego de la prohibición de ingresar fiat a su exchange: We asked Bobby Lee what’s next for BTC China. “At this point, it’s too early to speculate. We’re taking each day at a time. We are a startup, we are nimble and flexible and we will adjust to the marketplace,” he said. Tal vez yo regrese en tiempos de menos incertidumbre, tienen un gobierno muy duro, si mañana dicen "cierren" ellos cerrarán sin derecho a ninguna réplica, seguramente en ese escenario de cierre obligado el gobierno garantice el pago a sus ciudadanos, pero yo no soy ciudadano chino y ni idea cómo me traten en esas circunstancias. Y aún si no hay más acciones del gobierno, si no logran encontrar una fórmula para permitir a sus usuarios meter dinero, es probable que muera poco a poco, el fiat puede salir, pero no entrar al exchange, los chinos urgidos por gastar su inversión estarán sacando el fiat de la exchange poco a poco, esto obligará a más chinos a dar sus btcs por cada vez menos oferta de fiat, la situación es igual en otras eschanges chinas, y las transferencias desde el exterior hasta china son lentas, caras y restrictivas, el bitcoin no hará más que bajar en las exchanges chinas, pues habrá cada vez menos fiat disponible para los chinos con BTC... vamos a ver qué pasa, por ahora veo negro el panorama... tal vez el comercio mundial de BTC tendrá que dejar de prestar atención al precio en china si no quiere seguir la tendencia, y nos acostumbraremos a que el bitcoin en ese país valga menos que en el resto del mundo. Estamos viendo las primeras acciones directas de un gobierno contra Bitcoin, es histórico ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) , me temo que podría no ser la última vez. Por lo menos ya aprendimos lo que un gobierno puede hacer sin siquiera despeinarse, esto es perfectamente replicable en cualquier otro país, pues sin importar el nivel dictatorial los gobiernos tienen la última palabra al decretar la legalidad de cualquier actividad económica, o restringir cualquier actividad a su alrededor como en éste caso. Una de nuestras mayores debilidades está en la dependencia de los sitios de intercambio masivo, la comunidad deberá seguir buscando mecanismos para masificar el intercambio descentralizado persona a persona. Debemos también trabajar en reducir paulatinamente la dependencia del cambio a fiat, es absurdo que seamos una alternativa al fiat, y que al mismo tiempo nuestra principal preocupación sea cuánto fiat nos dan por nuestros bitcoins, debemos apoyar con cada vez mayor fuerza el intercambio directo de BTC por productos y servicios; ésto no solo ayudará a que el sistema sea más independiente de las restricciones gubernamentales, también será lo único que salvará la seguridad de la red en una era post recompensa por bloque (estamos hablando de solo una década). Lo importante de cada "cirsis" es que logremos capitalizar las lecciones aprendidas.
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elbill
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December 18, 2013, 11:27:37 PM |
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Okcoin durante la noche integro de nuevo los ingresos por transferencia bancaria, así que veremos a ver como transcurre todo. Si no hay buenas noticias pronto nos espera una lenta caída me temo.
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venonm
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December 18, 2013, 11:45:42 PM |
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Si no hay buenas noticias pronto nos espera una lenta caída me temo.
Mas? que porcentaje del mercado de btc tiene china? porque ya caimos un 50%
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elbill
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December 18, 2013, 11:51:16 PM Last edit: December 19, 2013, 06:35:34 AM by elbill |
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Si no hay buenas noticias pronto nos espera una lenta caída me temo.
Mas? que porcentaje del mercado de btc tiene china? porque ya caimos un 50% Cuando publique el mensaje sí, ahora mismo no mucho más. No creo que baje por debajo de $450 (Mtgox) salvo que nos den otra ostia en forma de noticia mala. Y tu diras y que ha cambiado en esta media hora: Las ordenes de compra / venta. Hay mas demanda que oferta ahora mismo, pero hace media hora era justo lo contrario.
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SaRmY
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December 19, 2013, 02:16:16 AM |
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Espérate que la próxima hostia no la de la Unión Europea... En cuanto a China es posible que lleguen a controlar casi la mitad del mercado del BitCoin por lo que la prohibición total de la moneda en el pais, sería letal para la cotización.
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kogolloman
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December 19, 2013, 12:21:55 PM |
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Espérate que la próxima hostia no la de la Unión Europea...
esto tiene algun fundamento, es una intuicion, un temor o un presentimiento? En cuanto al hilo de este post, veis posible que una parte de bitcoiners chinos mas pacientes esten aguantando sus btc para venderlos a mediados o finales de enero cuando cotize mas alto, lo que podria provocar otra pequeña recesion en la cotizacion si esto sucede? por cierto en los charts en BTCChina ya no aparece el valor en dolares, solo en CNY ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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dvdman
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December 19, 2013, 12:39:23 PM |
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no hay nada de que temer, si china prohibe el btc, por supuesto que inicialmente bajara, pero luego se recuperara su valor
en el mundo hay unos 200 paises, si 1 SOLO PAIS acepta el btc es suficiente, no importa si lo prohibe europa etc...
CON 1 SOLO PAIS ES SUFICIENTE, compraremos y venderemos en ese pais
por supuesto ese pais luego sera el pais mas rico del mundo, porque todos los dolares del mundo iran para ese pais...
y si todos los paises prohibe btc, ENTONCES
entre todos hacemos una vaquita (juntamos dinero), y COMPRAMOS UN PAIS y hacemos un exchange y aceptamos todos los btc del mundo y etc
hay paises con poca poblacion y son "baratos" y se pueden comprar...y listo
como tambien se puede crear un pais...el btc GANARA
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haztecoin
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December 19, 2013, 12:50:17 PM |
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no hay nada de que temer, si china prohibe el btc, por supuesto que inicialmente bajara, pero luego se recuperara su valor
en el mundo hay unos 200 paises, si 1 SOLO PAIS acepta el btc es suficiente, no importa si lo prohibe europa etc...
CON 1 SOLO PAIS ES SUFICIENTE, compraremos y venderemos en ese pais
por supuesto ese pais luego sera el pais mas rico del mundo, porque todos los dolares del mundo iran para ese pais...
y si todos los paises prohibe btc, ENTONCES
entre todos hacemos una vaquita (juntamos dinero), y COMPRAMOS UN PAIS y hacemos un exchange y aceptamos todos los btc del mundo y etc
hay paises con poca poblacion y son "baratos" y se pueden comprar...y listo
como tambien se puede crear un pais...el btc GANARA
Si, pero ten en cuenta, que los margenes de error, en medir la población de china, es la misma que toda la población de los EE.UU.
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Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo. LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
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Aristoteles
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December 19, 2013, 01:07:21 PM |
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Aparte de que nos mandarían una bomba XD como mínimo.
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Aristoteles
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December 19, 2013, 01:10:14 PM |
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Al final la unica forma de comprar BTC va a ser de mano a mano, en la calle.
Porque puede haber 1 banco en el mundo que acepte depósitos para Bitcoins,
pero si los gobiernos prohiben enviar dinero a ese banco o a esa cuenta en ese banco,
Pues ya...
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guruguru
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December 19, 2013, 02:58:36 PM |
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He leido en otro foro que los chinos continuan pudiendo comprar BTC con moneda extranjera, dolar, euro, etc.. Que la prohibición es solo para compras con CNY. Alguien puede confirmar esto? Porque yo entro en BTCChina (sin estar registrado) pero parece que la opción es solo para ingresar CNY.
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fernarios (OP)
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December 19, 2013, 03:06:36 PM |
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He leido en otro foro que los chinos continuan pudiendo comprar BTC con moneda extranjera, dolar, euro, etc.. Que la prohibición es solo para compras con CNY. Alguien puede confirmar esto? Porque yo entro en BTCChina (sin estar registrado) pero parece que la opción es solo para ingresar CNY.
A éste momento no se puede meter nada, por ningún medio de pago, sólo se puede depositar BTC, está la opción "Fund CNY", pero al darle click sale un mensaje: "Deposits temporarily suspended."
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elbill
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December 19, 2013, 07:13:06 PM |
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Okcoin tengo entendido que si esta ó estaba hace horas admitiendo transferencias bancarias.
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fernarios (OP)
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December 21, 2013, 01:44:29 PM |
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Gracias guru, lo dicho, no tienen ni idea de lo que van a hacer, o al menos no lo quieren decir... lo más probable es que tengan que cambiar radicalmente de modelo, a algo descentralizado en CNY, algo así como el de localbitcoins, con btcchina como scrow... No se veía un volumen similar desde el 3 de noviembre... ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FHTYmHKj.png&t=665&c=OEiqbv8gAejQ_Q)
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aTg
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December 21, 2013, 06:11:09 PM Last edit: December 21, 2013, 06:22:26 PM by aTg |
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Demasiado están durando conociendo ya la condena... Estarán preparándose para salirse ordenadamente porque cuando liquiden o reconviertan BTCChina la ostia va a ser considerable.
Lo que está claro es que BTCChina se estaba utilizando como un mega portal para la huida de capitales chinos, con las grandes restricciones que hay para sacar dinero del país, comprando BTC en BTCChina y vendiéndolos en cualquier parte del mundo por $ tenían una infraestructura cojonuda para saltarse el control del gobierno chino.
Por qué, si no, iba a entrarles esa locura compradora, no creo que fuese por el hecho de creer en BTC únicamente si no por el medio de evasión que les proporcionaba.
Ya sabemos que la gente desesperada acostumbra a pagar precios desorbitados por cruzar fronteras...
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mauricioltc
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December 21, 2013, 06:53:40 PM Last edit: January 04, 2014, 11:52:40 PM by mauricioltc |
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no a la groceria
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fernarios (OP)
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December 21, 2013, 07:40:25 PM Last edit: December 21, 2013, 07:53:04 PM by fernarios |
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Lol designoré a mauricio por curiosidad de leer esto, obviamente fue un error, ¿pero qué haces leyendo mis hilos? ¿no me habías ignorado? Por favor ignórame de nuevo, no quiero a un retrasado respondiendo mierda en lo que escribo, gracias. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) eso es todo que los chinos no pueden comprar bitcoins? que se los impide? que los chinos no pueden vender bitcoin? quien lo impide?
Nadie dijo que no podían comprar ni vender bitcoins, ni yo, ni el gobierno, ni nadie, el punto es que ya no lo pueden hacer con nuevo capital en exchanges, por que han prohibido la entrada de fiat a btcchina y similares por cualquier medio de pago. ¿Lo entiendes? probablemente no, pero que conste que intenté explicartelo, con paciencia, así toca tratar a la gente con una discapacidad como la tuya, tengo paciencia por que sé que no tienes la culpa de ser como eres, es la sociedad y tus padres los que han fallado al engendrar a alguien como tu. No estoy sufriendo, de hecho me fue muy bien mientras intercambié en btcchina, saqué más bitcoins de los que metí, y mi dinero ya no tiene nada que ver con lo que le pase a btcchina, solo estoy preocupado por lo que las arbitrariedades del gobierno le pueden hacer a los negocio relacionado con BTC. ¿Lo entiendes? ya saqué mis bitcoins, fue la primera frase de mi post inicial, ¿ya lo entiendes?, espero que sí, probablemente no ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) . Ignorado de nuevo mauricio, por favor ignórame, así tendrás que responder menos y le evitamos al mundo que repartas un poquito de tu estupidez...
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mauricioltc
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December 21, 2013, 09:03:16 PM Last edit: January 04, 2014, 11:49:49 PM by mauricioltc |
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no a la groceria
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