Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
May 16, 2018, 06:33:17 AM Merited by almiba (4), Yury1 (2) |
|
Безопасная работа с кошельками, установленными на компьютере (Bitcoin Core, Ethereum Wallet)Приватные ключи и безопасностьПриватные ключи к любому адресу дают возможность отправлять средства с этого адреса. При использовании любой программы, установленной на компьютере (Bitcoin Core, Ethereum Wallet) встает вопрос безопасного хранения и использования приватных ключей. Доступ к приватным ключам злоумышленники могут получить только в двух случаях: - Вирус присутствует при создании кошелька (контейнера с приватными ключами). В этом момент приватные ключи еще не зашифрованы, соответственно к ним можно получить доступ.
- Вирус присутствует при отправке средств с кошелька. Данная операция требует пароля от контейнера с приватными ключами, соответственно вирус может перехватить или пароль от контейнера, или сам приватный ключ.
Смотреть баланс и запускать кошелек безопасно даже при наличии вируса, приватные ключи надежно зашифрованы и получить их без пароля невозможно. Для того, чтобы исключить возможность кражи приватных ключей необходимо: - Работать в безопасной среде. Имеется в виду операционная система, в которой максимально исключена возможность присутствия вируса.
- Иметь оригинальную версию кошелька. Файл, который скачан с официального сайта, контрольные суммы которого проверены спустя некоторое время.
Использование безопасной средыВ качестве такой среды отлично подойдет операционная система, записанная на DVD-диск. Существует много сборок с инсталляциями Windows, которые включают встроенную среду для диагностики компьютера на базе Windows PE. Такая сборка позволяет загрузиться с диска и устанавливать различные программы, в то же время диск является защищенным от записи, и вирус физически не может попасть в эту систему. Важно! Необходимо ответственно подойти к выбору загрузочного диска и выбирать популярные и проверенные сборки операционных систем, чтобы не получить диск уже с вирусом. Я создал свою сборку Windows 10 PE SE. При записи образа на диск обязательно финализируем (блокируем запись на будущее): Образ Windows 10 PE SEДанный образ был собран с использованием проекта с открытым исходным кодом http://win10se.cwcodes.net/ и проверен несколькими антивирусами. Для сборки использовался оригинальный образ Windows 10. Оригинальная версия кошелька Bitcoin CoreЧтобы быть уверенным в "чистоте" инсталляции программы, ее нужно скачать с официального сайта и через какое-то время проверить контрольные суммы. Официальные сайты тоже могут быть взломаны, и есть вероятность скачивания Вами сборки с вирусом. Bitcoin Core можно скачать отсюда: https://bitcoin.org/ru/downloadПосле скачивания программы ее необходимо добавить в архив с паролем. Это гарантирует на будущее даже при наличии вируса невозможность изменения данного файла. Bitcoin Core также можно скачать по моей ссылке: Bitcoin Core 0.16.0Пароль к архиву: bitcoin112233 Данный файл был создан на телефоне путем скачивания программы с официального сайта и добавлением в архив с паролем. Контрольная сумма инсталляции кошелька была неоднократно сверена с официальной, в том числе при загрузке в безопасной среде. Архив программы можно хранить на жестком диске, например в папке с данными кошелька. Безопасный платеж в программе Bitcoin Core- Загружаемся с диска, распаковываем архив программы Bitcoin Core и устанавливаем ее. Если пароль к архиву не подходит, значит архив заражен вирусом!
- При запуске программы Bitcoin Core указываем папку, которая используется для хранения данных кошелька (при загрузке с диска Вам будут доступны ваши диски HDD/SDD). Программа запускается, показывает Ваш баланс и готова к работе.
P.S. Возможно имеет смысл прилепить тему. Я 10 месяцев назад "вошел" в криптовалюты, вопрос безопасного хранения ключей стоял очень остро. Сейчас для всех операций с приватными ключами загружаюсь с DVD-диска, ставлю заново кошелек и работаю. Кошелек для myetherwallet.com я также создавал себе при загрузке с диска Для "параноиков" (таких как я) рекомендую создать свой загрузочный диск описанным мною способом и также сделать себе инсталляции кошельков.
|
|
|
|
Maksimov
|
Всё это конечно верно, но зачем вы выкладываете свой файл "Bitcoin Core также можно скачать по моей ссылке". Это как-то противоречит основной концепции безопасности: не качать и не запускать программ из не проверенных источников. Также добавлю, что неплохая альтернатива загрузки с диска - это установка отдельной виртуальной машины исключительно для работы из под неё с приватными ключами.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
May 16, 2018, 08:47:05 AM Last edit: July 21, 2021, 08:35:15 PM by xandry |
|
Не знал, что официальные сайты тоже могут быть с вирусами..
На свете ломают все. Теоретически возможно скачать сборку с вирусом внутри, даже если она пролежала на сайте 2 минуты (как пример - вирус Петя в системе обновления Медок прошлым летом). Поэтому переходить на новую версию желательно постепенно, скачали с телефона и добавили в архив сегодня, контрольную сумму проверили через неделю и начали пользоваться Всё это конечно верно, но зачем вы выкладываете свой файл "Bitcoin Core также можно скачать по моей ссылке". Это как-то противоречит основной концепции безопасности: не качать и не запускать программ из не проверенных источников.
Для примера. Конечно, делать нужно все самому. Кроме того, на сайте доступны контрольные суммы сборок, ее (сумму) один раз обязательно нужно проверить в безопасной среде Также добавлю, что неплохая альтернатива загрузки с диска - это установка отдельной виртуальной машины исключительно для работы из под неё с приватными ключами.
Я так делаю для WebMony, но там еще подтверждение по SMS. Виртуальная машина будет использовать VHD диск, как бы туда ничего не пролезло с основной машины. Это конечно из разряда фантастики
|
|
|
|
irontrader
|
|
September 04, 2018, 01:57:42 PM |
|
А я бы в первом посте написал бы только: - покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
Никаких других программ на ноутбуке быть не должно!Примерно по такой схеме работать.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 04, 2018, 03:29:52 PM |
|
- покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
А разве уязвимости не находят в самом актуальном ПО ? Основная идея метода в том, чтобы система была на носителе ReadOnly, который перед записью и после записи проверяется чем только можно и как только можно, а потом уже используется без риска подцепить что-то на нее. Тот же Petya (EternalBlu который использовал) попадал на актуальные системы в свое время. Да и в система WinPE сама по себе гораздо устойчивее будет чем лицензия
|
|
|
|
m2017
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 1402
Playbet.io - Crypto Casino and Sportsbook
|
|
September 04, 2018, 03:59:00 PM |
|
Безопасная работа с кошельками, установленными на компьютере (Bitcoin Core, Ethereum Wallet)Приватные ключи и безопасностьПриватные ключи к любому адресу дают возможность отправлять средства с этого адреса. При использовании любой программы, установленной на компьютере (Bitcoin Core, Ethereum Wallet) встает вопрос безопасного хранения и использования приватных ключей. Доступ к приватным ключам злоумышленники могут получить только в двух случаях: - Вирус присутствует при создании кошелька (контейнера с приватными ключами). В этом момент приватные ключи еще не зашифрованы, соответственно к ним можно получить доступ.
- Вирус присутствует при отправке средств с кошелька. Данная операция требует пароля от контейнера с приватными ключами, соответственно вирус может перехватить или пароль от контейнера, или сам приватный ключ.
Смотреть баланс и запускать кошелек безопасно даже при наличии вируса, приватные ключи надежно зашифрованы и получить их без пароля невозможно. Для того, чтобы исключить возможность кражи приватных ключей необходимо: - Работать в безопасной среде. Имеется в виду операционная система, в которой максимально исключена возможность присутствия вируса.
- Иметь оригинальную версию кошелька. Файл, который скачан с официального сайта, контрольные суммы которого проверены спустя некоторое время.
Использование безопасной средыВ качестве такой среды отлично подойдет операционная система, записанная на DVD-диск. Существует много сборок с инсталляциями Windows, которые включают встроенную среду для диагностики компьютера на базе Windows PE. Такая сборка позволяет загрузиться с диска и устанавливать различные программы, в то же время диск является защищенным от записи, и вирус физически не может попасть в эту систему. Важно! Необходимо ответственно подойти к выбору загрузочного диска и выбирать популярные и проверенные сборки операционных систем, чтобы не получить диск уже с вирусом. Я создал свою сборку Windows 10 PE SE. При записи образа на диск обязательно финализируем (блокируем запись на будущее): Образ Windows 10 PE SEДанный образ был собран с использованием проекта с открытым исходным кодом http://win10se.cwcodes.net/ и проверен несколькими антивирусами. Для сборки использовался оригинальный образ Windows 10. Оригинальная версия кошелька Bitcoin CoreЧтобы быть уверенным в "чистоте" инсталляции программы, ее нужно скачать с официального сайта и через какое-то время проверить контрольные суммы. Официальные сайты тоже могут быть взломаны, и есть вероятность скачивания Вами сборки с вирусом. Bitcoin Core можно скачать отсюда: https://bitcoin.org/ru/downloadПосле скачивания программы ее необходимо добавить в архив с паролем. Это гарантирует на будущее даже при наличии вируса невозможность изменения данного файла. Bitcoin Core также можно скачать по моей ссылке: Bitcoin Core 0.16.0Пароль к архиву: bitcoin112233 Данный файл был создан на телефоне путем скачивания программы с официального сайта и добавлением в архив с паролем. Контрольная сумма инсталляции кошелька была неоднократно сверена с официальной, в том числе при загрузке в безопасной среде. Архив программы можно хранить на жестком диске, например в папке с данными кошелька. Безопасный платеж в программе Bitcoin Core- Загружаемся с диска, распаковываем архив программы Bitcoin Core и устанавливаем ее. Если пароль к архиву не подходит, значит архив заражен вирусом!
- При запуске программы Bitcoin Core указываем папку, которая используется для хранения данных кошелька (при загрузке с диска Вам будут доступны ваши диски HDD/SDD). Программа запускается, показывает Ваш баланс и готова к работе.
P.S. Возможно имеет смысл прилепить тему. Я 10 месяцев назад "вошел" в криптовалюты, вопрос безопасного хранения ключей стоял очень остро. Сейчас для всех операций с приватными ключами загружаюсь с DVD-диска, ставлю заново кошелек и работаю. Кошелек для myetherwallet.com я также создавал себе при загрузке с диска Для "параноиков" (таких как я) рекомендую создать свой загрузочный диск описанным мною способом и также сделать себе инсталляции кошельков. 1) DVD - прошлый век, поэтому Live CD ставим на флэшку. 2) Устанавливаем не дырявый Windows, а Linux. Для этого будет достаточно обычной флэшки на 4 Gb. Linux занимает объем около 1 Gb, +\-. Флэшка на USB 3.0 будет чуть шустрее. 2-я флэшка, с инфо под MEW: пароли, json-файл и прочее. 2-ю флэшку подключаем лишь под Live CD, в нашем случае Live Флэшка. Преимущества: инфо на эту операционку не записать. после перезагрузки\выключения вся инфо стирается, за исключением ОС. Если с кошельком для эфира это выполнимо, то с биткоином это не прокатит. Можно установить на флэшку полноценную Linux и кошелек под биткоин, например, electrum. Но эти все варианты мне кажутся извращенством, потому что проще купить аппаратный кошелек и не мучиться \ не изобретать велосипед.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 04, 2018, 07:06:35 PM |
|
1) DVD - прошлый век, поэтому Live CD ставим на флэшку. 2) Устанавливаем не дырявый Windows, а Linux.
На современных флешках отсутствует возможность заблокировать запись, следовательно воткнув систему в инфицированную ось можно тоже самое получить и на флешке. Я сам хотел свой LiveCD на флешку записать, не нашел с тумблером запись ON/OFF Аппаратный кошелек это конечно выход, но начинать с него среднестатический пользователь вряд ли будет
|
|
|
|
WhiteCollarWorker
Jr. Member
Offline
Activity: 61
Merit: 1
|
|
September 05, 2018, 04:18:12 AM |
|
- покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
А разве уязвимости не находят в самом актуальном ПО ? Основная идея метода в том, чтобы система была на носителе ReadOnly, который перед записью и после записи проверяется чем только можно и как только можно, а потом уже используется без риска подцепить что-то на нее. Тот же Petya (EternalBlu который использовал) попадал на актуальные системы в свое время. Да и в система WinPE сама по себе гораздо устойчивее будет чем лицензия В актуальном находят, а в неактуальном уже нашли. Есть зловреды, которые живут в ОЗУ, а сохраняются в БИОС (не обязательно материнки). В первом сообщении темы даны ссылки, в том числе на образ ОС, который предлагается скачать. Вывод: либо пост написан неопытным новичком, либо это впаривание трояна.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 05, 2018, 05:33:53 AM |
|
В первом сообщении темы даны ссылки, в том числе на образ ОС, который предлагается скачать. Вывод: либо пост написан неопытным новичком, либо это впаривание трояна.
Дочитайте первое сообщение до конца, а именно последнее предложение. А "впаривание трояна" элементарно проверяется, там образ всего на 200М, скачать и проверить антивирусом слабо?
|
|
|
|
BurningInside
|
|
September 05, 2018, 07:16:10 AM |
|
В первом сообщении темы даны ссылки, в том числе на образ ОС, который предлагается скачать. Вывод: либо пост написан неопытным новичком, либо это впаривание трояна.
Дочитайте первое сообщение до конца, а именно последнее предложение. А "впаривание трояна" элементарно проверяется, там образ всего на 200М, скачать и проверить антивирусом слабо? Хватит повторять про проверку антивирусом. Проверка антивирусом не даёт гарантий, потому что антивирус запаздывает в отношении новых вирусов, а кастомные может не распознавать годами.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 05, 2018, 07:24:25 AM |
|
Хватит повторять про проверку антивирусом. Проверка антивирусом не даёт гарантий, потому что антивирус запаздывает в отношении новых вирусов, а кастомные может не распознавать годами.
Я же написал что такие диски самому нужно под себя создавать. Оставил ссылки на OpenSource проекта, через который это можно сделать. Или вы думаете WinPeSE тоже мне принадлежит и я туда свои скрипты поставил?
|
|
|
|
chimk
|
|
September 05, 2018, 09:12:48 AM |
|
А я бы в первом посте написал бы только: - покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
Никаких других программ на ноутбуке быть не должно!Примерно по такой схеме работать. Может это не совсем профессионально, но я сделал именно так. Правда несколько раз выйти в интернет с этого компа все равно пришлось. Для скачивания кошелька и отправки кое каких данных через почту на соседний комп. Seed и пароль естественно только на бумаге и в ручную записано. в 2-х экземплярах
|
|
|
|
numb-f
|
|
September 05, 2018, 10:52:08 AM |
|
А я бы в первом посте написал бы только: - покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
Никаких других программ на ноутбуке быть не должно!Примерно по такой схеме работать. Может это не совсем профессионально, но я сделал именно так. Правда несколько раз выйти в интернет с этого компа все равно пришлось. Для скачивания кошелька и отправки кое каких данных через почту на соседний комп. Seed и пароль естественно только на бумаге и в ручную записано. в 2-х экземплярах Это вполне профессионально. Тоже так сделал. В Инет хожу за синхронизацией кошелька и Винда 10 (лицензия) обновления скачивает. Никаких других программ не стоит. Коины в сохранности.
|
ВСЕ БАНКИ - ЖУЛИКИ
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 05, 2018, 11:23:34 AM |
|
Это вполне профессионально. Тоже так сделал. В Инет хожу за синхронизацией кошелька и Винда 10 (лицензия) обновления скачивает. Никаких других программ не стоит. Коины в сохранности.
Ноутбук стоит 500$, аппаратный кошель 100$, зачем переплачивали? Если уж на то пошло, ИМХО лучше отдельный телефон, на который поставить кошель от BlockChain. Приватные ключи в нем шифруются паролем пользователя, украсть их невозможно взломом сервера, безопасность будет не хуже чем у отдельного ноутбука
|
|
|
|
m2017
Legendary
Offline
Activity: 1988
Merit: 1402
Playbet.io - Crypto Casino and Sportsbook
|
|
September 05, 2018, 02:55:37 PM |
|
А я бы в первом посте написал бы только: - покупаешь в магазине средний по цене ноутбук (за 36000 рублей по нынешним временам вполне пойдёт, главное 8 Гб памяти и 2 Тб диск)
- ставишь на него любимую ЛИЦЕНЗИОННУЮ систему, для которой есть поддержка
- используешь этот ноутбук только для кошелька
Никаких других программ на ноутбуке быть не должно!Примерно по такой схеме работать. Может это не совсем профессионально, но я сделал именно так. Правда несколько раз выйти в интернет с этого компа все равно пришлось. Для скачивания кошелька и отправки кое каких данных через почту на соседний комп. Seed и пароль естественно только на бумаге и в ручную записано. в 2-х экземплярах Мне кажется это несколько дорогой способ решения данного вопроса, но все же, способ. Вообще-то, можно было сделать проще. Хотя понятие проще \ сложнее будет отличаться для всех. Мне кажется интересным вариант установки дополнительной ОС на внешний диск, привлекательнее всего Linux, чтобы использовать для действий с криптой. Это будет дешевле покупки ноутбука, но придется поплясать немного с бубном. Чтобы при подключении внешнего жесткого диска система (у большинства это Windows) предлагала загрузиться с Linux. Воткнули внешний HDD - пользуемся Linux. Вытащили \ перезагрузились - пользуемся основной ОС. Либо совсем простой вариант: покупка аппаратного кошелька. Каждый выбирает исходя своему бюджету и потребностям.
|
|
|
|
vadia
Newbie
Offline
Activity: 31
Merit: 0
|
|
September 06, 2018, 05:58:24 PM |
|
Интересен вот этот момент "Если пароль к архиву не подходит, значит архив заражен вирусом!" И вот почему. Я слышал, что хранить приватные ключи и файлы безопасно в запароленых архивах, но получается, что вирус может просто поменять пароль к архиву и невозможно будет его открыть?
|
|
|
|
Raxxla
Newbie
Offline
Activity: 54
Merit: 0
|
|
September 06, 2018, 06:14:57 PM |
|
Мне кажется это несколько дорогой способ решения данного вопроса, но все же, способ. Вообще-то, можно было сделать проще...
Для людей, у которых по 100 BTC и больше (а таких тут много) - этот способ совсем не дорогой.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 07, 2018, 06:33:09 AM |
|
Мне кажется это несколько дорогой способ решения данного вопроса, но все же, способ. Вообще-то, можно было сделать проще...
Для людей, у которых по 100 BTC и больше (а таких тут много) - этот способ совсем не дорогой. Согласно "закону бутерброда", чем больше будет баланс на кошельке, тем вероятнее поймать что-нибуть на такую систему. Например, выйти в интернет в публичной сети и быть взломанному по какой-нибуть новой уязвимости
|
|
|
|
Kings Park
Jr. Member
Offline
Activity: 121
Merit: 1
|
|
September 11, 2018, 01:11:21 PM |
|
Для "параноиков" (таких как я) рекомендую создать свой загрузочный диск описанным мною способом и также сделать себе инсталляции кошельков.
Настоящие параноики, никогда не будут проводить подобные операции сидя в винде. Только открытый код, только Linux.
|
|
|
|
Nick_NNN (OP)
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 10
www.vscrypto.com
|
|
September 11, 2018, 01:24:01 PM |
|
Для "параноиков" (таких как я) рекомендую создать свой загрузочный диск описанным мною способом и также сделать себе инсталляции кошельков.
Настоящие параноики, никогда не будут проводить подобные операции сидя в винде. Только открытый код, только Linux. А чем плоха WinPE для такого случая?
|
|
|
|
|