tvv
Legendary
 Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
 |
January 05, 2014, 11:00:43 PM |
|
да а потом всех кто этот фонд создал посадят за коррупцию - так же как с Навальным сделали
власти умеют бороться с теми кто против системы
да это даже не главное - так, фигня, мелкие технические риски и накладные расходы  Решается... (другое дело что реакция властей или полиции на такой проект может вызвать войну и цепную реакцию, если они не достаточно умные чтобы понять что ничего против этого сделать нельзя, это да, может быть много дров) Так вот, сам факт того, что человек будет убит по заказу с биржи убийств, нигде и никак не скрывается. Любой дурак может прикрутить к своей Мозилле расширение, чтоб лазить в сеть Тор, и увидеть там всех заказанных. К примеру, больше всего сейчас скинулись на вынос Обамы и Бернанке. Если кого-то из них вальнут, народ не поленится, залезет на эту биржу посмотреть. Увидят, что ставка сыграла и все.
ну и какой в этом смысл? Во-первых грохнуть можно и так, если это кому-то сильно хочеться - вспомните того-же Кенниди, ни к ночи будет помянут... (причем его похоже не просто грохнули - а еще и поиздевались над расследованием, IMHO. 2-в-1 так сказать ) Во-вторых, если уж кому-то кого-то хочеться завалить - то просто это легче делать без лишнего шума. Чисто технически - чем меньше будет привлекать внимания тем меньше мер безопасности и легче грохнуть... Vladimir PS да, если например говорить о тех-же главврачах - то заказ такого гада на такой бирже имеет смысл - причем если он начнет прятаться, и будет скрываться всю жизнь, то так даже интереснее чем совсем завалить... Пусть побегает и помучиться Мож осознает... (в общем-то надо сразу понять - в чем именно цель и есть ли какой-то смысл _именно в этом_ методе решения проблемы? Если вы не собираетесь например его съесть как добычу , то смысла именно валить большого нет - вполне возможно что можно и что-то получше(или похуже - для кого как  ) придумать... Другое дело если других вариантов решения проблемы нету - вот тогда да, придеться валить. А в самом по себе убийстве смысла никакого нет - просто способ, если нет других возможностей, и если проблема того стоит) |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 05, 2014, 11:06:53 PM |
|
власти умеют бороться с теми кто против системы
кстати этого тут тоже вроде нету - властям просто пофиг эти ваши "мелкие" пробелемы не местах, это да, но ничего особенно против тут тоже нету, если не считать мелких формальных "нарушений", которые по большому счету тоже пофиг всем, уж власти точно пофиг все что ее не касается непосредственно. |
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 06, 2014, 09:52:02 AM |
|
да а потом всех кто этот фонд создал посадят за коррупцию - так же как с Навальным сделали
власти умеют бороться с теми кто против системы
1.Про какой фонд идет речь? 2.Навального же не посадили, мало того, одного товарища, посаженного Великим Пу в 2003м, выпустили. ну и какой в этом смысл?
Во-первых грохнуть можно и так, если это кому-то сильно хочеться - вспомните того-же Кенниди, ни к ночи будет помянут...
(причем его похоже не просто грохнули - а еще и поиздевались над расследованием, IMHO. 2-в-1 так сказать Wink )
Во-вторых, если уж кому-то кого-то хочеться завалить - то просто это легче делать без лишнего шума. Чисто технически - чем меньше будет привлекать внимания тем меньше мер безопасности и легче грохнуть...
Смысл простой - в отличие от Кеннеди, с которым все подробности успешно скрыли от общественности, здесь сразу всей мировой общественности будет понятно, что: 1. Жертву вальнули по заказу. 2. На заказ скинулось большое количество народа. С миру по нитке, как говорится. Как во времена Минина и Пожарского народ скидывался, чтоб от поляков избавиться. 3. Если такие заказы повторятся, страх перед мнением простых людей у властьимущих увеличится. Чего и добивались создатели биржи, собственно. |
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
January 06, 2014, 04:50:04 PM |
|
власти умеют бороться с теми кто против системы
кстати этого тут тоже вроде нету - властям просто пофиг эти ваши "мелкие" пробелемы не местах, это да, но ничего особенно против тут тоже нету, если не считать мелких формальных "нарушений", которые по большому счету тоже пофиг всем, уж власти точно пофиг все что ее не касается непосредственно. Само собой власти пофиг. А Васька слушает да ест... По Крылову. Все знают что президент Украины вор и судимый шапкокрад и даже боле тяжелые статьи. Премьер министр Азаров с сыном Алешей по уши в коррупции, по налоговым откатам. И предыдущий премьер Юлька Тимошенко, тоже воровка Миллиардерша долларовая, между прочим. Прокуратура это вообще рекет на бизнесе, или бизнес на рекете культивирует. И спецслужбы туда же, в рекет, с дуру сунулись.... И счета в Австрии и по Оффшорам их известны, и реальные адреса фирм. И крыши особой у них нет, как у Каддафи, например и Чаушеску не было. И отставники офицеры на Украине в очереди стоят, что бы их арестовать. И народ на Хрещатик вышел из оскорбленного достоинства, без особого бабла, пол миллиона массовку ведь не проплатишь! Уровень интеллекта, подавляющего кол. 99% коррупционеров не позволяет даже на Вэб мани заработать. Общественный туалет приватизировать, - это да, ума хватает. А то что вокзалы обосцанны, это виновата революция и майдан. Но пример семьи Чаушеску, той же Тимошенко и пр. и т.д. должен сработать, ибо это уже системный подход к зарвавшимся ворам. |
|
|
|
|
Gimmoroy
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1000
|
|
January 06, 2014, 08:16:51 PM |
|
Но пример семьи Чаушеску, той же Тимошенко и пр. и т.д. должен сработать, ибо это уже системный подход к зарвавшимся ворам.
Слово " зарвавшимся " порадовало. Т.е. можно , но не зарываться... Автора к психологу срочно. |
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
January 06, 2014, 08:46:28 PM
Last edit: January 06, 2014, 08:58:11 PM by DeKum |
|
Сегодня 06.01.2014
Высший касационный суд Румынии окончательно утвердил срок бывшему премьеру Румынии Адрияну Нестасе, 4 года, за взятки на суму в 630 тысяч Евро во время его премьерства в 2002-2004г.
Это уже второй срок, бывшего 63-го премьера Румынии.
Жена премьера Дана Нестасе получила 3 года условно, как подельница.
Интернет сообщество активно помогло следствию в расследовании преступления.
После расправы над семьей Чаушеску, прогресс налицо!
|
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
January 06, 2014, 08:56:51 PM |
|
Но пример семьи Чаушеску, той же Тимошенко и пр. и т.д. должен сработать, ибо это уже системный подход к зарвавшимся ворам.
Слово " зарвавшимся " порадовало. Т.е. можно , но не зарываться... Автора к психологу срочно. Ваше участие о здоровье, автора так же порадовало. Поздравляю Вас с Рождеством! Святой Вечер, не для кибер войн... |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 07, 2014, 08:41:36 AM |
|
2.Навального же не посадили, мало того, одного товарища, посаженного Великим Пу в 2003м, выпустили.
боюсь вы сильно не понимаете ситуацию... 1 Навального таки посадили, причем по полностью сфабрикованному делу - но его фактически народ отбил тк собралась толпа несколько тыс и не двусмысленно намекнула что дальше будут говорить уже не дипломаты... 2 Со вторым не понятки, я не готов что-то утверждать тк не хватает данных, но там вроде как реч шла о заказных и что его именно за это упекли - так что еще вопрос... (короче вот такие дела как раз и надо проверять независимо! ) (кстати Пу больше похож на логика и ему скорее всего ваще пофиг - его единственная ошибка в том что доверил козлам капусту, эта "вертикаль власти" которая не может нормально работать тк нет нормальных людей для работы там) Vladimir PS в случае с президентами такая биржа не имеет смысла тк изначально ясно что на выборах никогда не будет 100% и всегда будут миллионы не довольных - поэтому тоже если и мочить, то только за что-то уже конкрутное и проверенное, либо менять саму систему. Кстати систему сменить вообще проблем нет - например пусть каждый кандитат сделает свой вариант валюты и налоговой системы и нет проблем, кто кого выберет у того и будет такой и президент и страна... |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 07, 2014, 08:57:12 AM |
|
Так вот, сам факт того, что человек будет убит по заказу с биржи убийств, нигде и никак не скрывается. Любой дурак может прикрутить к своей Мозилле расширение, чтоб лазить в сеть Тор, и увидеть там всех заказанных. К примеру, больше всего сейчас скинулись на вынос Обамы и Бернанке. Если кого-то из них вальнут, народ не поленится, залезет на эту биржу посмотреть. Увидят, что ставка сыграла и все. Дальше уже СМИ раскрутят тему и все человечество узнает, что товарища заказали именно на этой бирже. А уж кто конкретно спустил курок, каков полный список заказчиков - это уже не суть важно. Какая разница, если уже всё всем понятно?
Про монетизацию моей идеи я писал - банально использовать сеть для майна криптовалют в те моменты, когда она не загружена по максимуму другими задачами. Гибкое распределение нагрузки позволит эффективно майнить, что в итоге и даст профит.
Не вижу смысла что-то мутить против президентов и др выборных(или "выборных" - но не суть важно), но сама коммерциализация была бы интересна тк сможет поддерживать более полезные проекты... Ну дак вот, я не понял самой идеи, на чем можно коммерциализировать, ЧТО ИМЕННО может представлять какую-то ценность, под который можно выпустить актив? Да, технологии в принципе уже позволяют забить на любые запреты и правительства, ну и что? Это и так и раньше было и сейчас ничто не мешает тем-же кто обработал Кенеди закзать кого-то еще без всяких новых технологий... Вот для врачей бы это имело смысл, кстати. Они конкретно наглеют на том что доказать довольно сложно... Но на чем можно коммерциализировать? Ну например. Если бы шкура врача стоила хотя бы столько, сколько стоит выделанная шкура кролика, то можно было бы выпустить монеты под обеспечение шкурами и коммерциализировать. Лицензии на отстрел у государства современные технологии позволяют уже не спрашивать, так что все бы работало... Но ведь проблема в том что их шкура совсем ничего не стоит, так что остаются только donate, а это хреновый метод финансирования тк собирает раз в 100 меньше чем коммерциализация или налоги... Какие есть(хоть маленьшие!) идеи коммерциализации и перевода на самоокупаемость?.. (как с пользой это применить уже придумаем, тяфкать на политиков это фигня, есть более реальные и полезные дела) Vladimir |
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 07, 2014, 01:45:31 PM |
|
Так вот, сам факт того, что человек будет убит по заказу с биржи убийств, нигде и никак не скрывается. Любой дурак может прикрутить к своей Мозилле расширение, чтоб лазить в сеть Тор, и увидеть там всех заказанных. К примеру, больше всего сейчас скинулись на вынос Обамы и Бернанке. Если кого-то из них вальнут, народ не поленится, залезет на эту биржу посмотреть. Увидят, что ставка сыграла и все. Дальше уже СМИ раскрутят тему и все человечество узнает, что товарища заказали именно на этой бирже. А уж кто конкретно спустил курок, каков полный список заказчиков - это уже не суть важно. Какая разница, если уже всё всем понятно?
Про монетизацию моей идеи я писал - банально использовать сеть для майна криптовалют в те моменты, когда она не загружена по максимуму другими задачами. Гибкое распределение нагрузки позволит эффективно майнить, что в итоге и даст профит.
Не вижу смысла что-то мутить против президентов и др выборных(или "выборных" - но не суть важно), но сама коммерциализация была бы интересна тк сможет поддерживать более полезные проекты... ..... Но на чем можно коммерциализировать? Да против президентов эта штука работать и не сможет. Вон, про великого Пу известна куча компромата и про кооператив "Озеро" и про кучу других способов выкачивать деньги из страны, но эта информация, как ни странно, не сильно то портит ему репутацию среди простого народа - банально не верят или верят, но не рыпаются. Видимо, есть какой-то верхний предел власти, выше которого в нашей стране человеку можно все (ну, в определенных пределах, хоть и довольно больших). Так что эффект от децентрализованной системы будет иметь место пока только на нижних и средних уровнях вертикали власти. Но и это уже огромный эффект, ведь на этих уровнях страну распиливают как раз наиболее незаметно - маленькими кусочками, но кусочков этих - огромное количество. Информированность людей об этих распилах давала бы максимальный эффект, так как по таким поводам поднималась бы буча и верхним эшелонам власти волей неволей приходилось бы отдавать таких чиновников на волю правосудия - просто с целью успокоения народных масс. И ведь кучу чиновников нижнего и среднего звена бы так выпилили из управляющих структур. Это прямой эффект. А косвенный - другие бы начали бояться. "Выживаемость" более-менее честных чиновников превысила бы "выживаемость" наглых ворюг. Лет за 10 можно было бы лихо подчистить систему. Выживаемость беру в кавычки, т.к. имеется в виду не их вынос (кому эта мелкая шушера нужна), а именно смещение с должностей. Мало того, такая система могла бы хранить досье на этих людей и после их увольнения или отсидки, этакое несмываемое пятно на репутации, которое не забывается. Вот тогда бы репутация уже стала не просто словом с буквы р. Коммерциализация - вещь сложная, это профессиональные экономисты лучше меня бы рассчитали. Одно скажу точно - децентрализованная система сбора и обработки информации сама по себе уникальная штука, которая бы позволила сделать аудит деятельности многих компаний по куче разных параметров. А это уже можно считать уникальной услугой, доступной для заказа. Мало того, не только для самой компании - конкурент тоже может заказать такой аудит, чтобы выявить слабые места компании и воспользоваться этой информацией для улучшения своего положения на рынке. Децентрализованная сеть - это прежде всего большая вычислительная мощь, которую никто другой не в силах предоставить. А если и в силах, то за бешеные деньги. Вот вам и коммерциализация. |
|
|
|
|
Gimmoroy
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1000
|
|
January 07, 2014, 01:55:50 PM |
|
Мало того, такая система могла бы хранить досье на этих людей и после их увольнения или отсидки, этакое несмываемое пятно на репутации, которое не забывается. Вот тогда бы репутация уже стала не просто словом с буквы р.
Коммерциализация - вещь сложная, это профессиональные экономисты лучше меня бы рассчитали.
Одно скажу точно - децентрализованная система сбора и обработки информации сама по себе уникальная штука, которая бы позволила сделать аудит деятельности многих компаний по куче разных параметров. А это уже можно считать уникальной услугой, доступной для заказа. Мало того, не только для самой компании - конкурент тоже может заказать такой аудит, чтобы выявить слабые места компании и воспользоваться этой информацией для улучшения своего положения на рынке.
Децентрализованная сеть - это прежде всего большая вычислительная мощь, которую никто другой не в силах предоставить. А если и в силах, то за бешеные деньги. Вот вам и коммерциализация.
И назовём это Google. 10 хромых инвалидов легко забацают такое за месяц  |
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 07, 2014, 02:37:44 PM |
|
Мало того, такая система могла бы хранить досье на этих людей и после их увольнения или отсидки, этакое несмываемое пятно на репутации, которое не забывается. Вот тогда бы репутация уже стала не просто словом с буквы р.
Коммерциализация - вещь сложная, это профессиональные экономисты лучше меня бы рассчитали.
Одно скажу точно - децентрализованная система сбора и обработки информации сама по себе уникальная штука, которая бы позволила сделать аудит деятельности многих компаний по куче разных параметров. А это уже можно считать уникальной услугой, доступной для заказа. Мало того, не только для самой компании - конкурент тоже может заказать такой аудит, чтобы выявить слабые места компании и воспользоваться этой информацией для улучшения своего положения на рынке.
Децентрализованная сеть - это прежде всего большая вычислительная мощь, которую никто другой не в силах предоставить. А если и в силах, то за бешеные деньги. Вот вам и коммерциализация.
И назовём это Google. 10 хромых инвалидов легко забацают такое за месяц А что, google анализирует проиндексированную информацию? Сопоставляет факты и выявляет взаимосвязи? Долго хранит выборочную информацию в кеше? Насколько мне известно, ничего из этого в код поисковика не заложено. Тупейший поиск по совпадениям слов, к которому прикрутили возможность учитывать интересы пользователя. Никакого аналитического кода. Зовите своих "хромых инвалидов", я им техзаданий поднакидаю |
|
|
|
|
Gimmoroy
Legendary
Offline
Activity: 1372
Merit: 1000
|
|
January 07, 2014, 04:05:23 PM |
|
А Вы наивно полагаете что они живут с Ваших дотаций? И много Вы им платите? А без шуток - да, они это делают. И практически любой, у кого завалялась пара лимонов может, к примеру, заказать полное досье на всех участников нашей тусовки. Насколько мне известно, ничего из этого в код поисковика не заложено Хвастаться тем, что Вы чего-то не знаете - не комильфо. Читайте больше. И не желтую прессу. я им техзаданий поднакидаю Ну уж простите - не с вашим подходом. |
|
|
|
|
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1002
|
|
January 07, 2014, 05:22:24 PM |
|
На мой взгляд, главная уязвимость идеи состоит в том, что автор не учёл инвертированный характер обмена значительного объёма информации между органами государственной власти. По сути дела в открытом доступе есть только проекты отдельных н.п.а. федерального значения, принятые н.п.а. на всех уровнях, информация по государственным закупкам. Всё. Этого очень мало, чтобы уличить конкретное управление конкретного ведомства в коррупции. Я даже не говорю про отдельно взятого чиновника. Ведь непосредственные механизмы реализации федеральных, региональных и местных н.п.а. изложены во внутриведомственных и межведомственных призах и регламентах. Более того, отдельные статьи законов (бюджета, например) составляют государственную тайну. Заседания Думы также делятся на открытую и закрытую части и т.п. Вся эта информация перемещается и хранится в закрытых локальных сетях. Вы никак не сможете к ним подключиться и начать что-то майнить...
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 07, 2014, 06:28:34 PM |
|
На мой взгляд, главная уязвимость идеи состоит в том, что автор не учёл инвертированный характер обмена значительного объёма информации между органами государственной власти. По сути дела в открытом доступе есть только проекты отдельных н.п.а. федерального значения, принятые н.п.а. на всех уровнях, информация по государственным закупкам. Всё. Этого очень мало, чтобы уличить конкретное управление конкретного ведомства в коррупции. Я даже не говорю про отдельно взятого чиновника. Ведь непосредственные механизмы реализации федеральных, региональных и местных н.п.а. изложены во внутриведомственных и межведомственных призах и регламентах. Более того, отдельные статьи законов (бюджета, например) составляют государственную тайну. Заседания Думы также делятся на открытую и закрытую части и т.п. Вся эта информация перемещается и хранится в закрытых локальных сетях. Вы никак не сможете к ним подключиться и начать что-то майнить...
Нет, про закрытые источники информации я речи не вел. Но я не говорил, что единственный источник, это zakupki.gov или аналог. Не забываем также лежащую в открытом доступе инфу о родственниках чиновников (на сайтах администраций выкладывают), инфу о взаимосвязях этих родственников в социальных сетях (LinkedIn да и в простых соцсетях), открытую инфу о зарегистрированных коммерческих организациях (ЕГРЮЛ и аналоги). Также не забываем, что это не тупой поисковик и в его коде все эти косвенные взаимосвязи должны будут учитываться. Необязательно лазить в закрытые базы данных правительства, чтобы поймать конкретного чиновника. В конце концов активисты РосПила этим не занимаются, но находят достаточно информации. |
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 07, 2014, 06:33:29 PM |
|
А Вы наивно полагаете что они живут с Ваших дотаций? И много Вы им платите? А без шуток - да, они это делают. И практически любой, у кого завалялась пара лимонов может, к примеру, заказать полное досье на всех участников нашей тусовки. Насколько мне известно, ничего из этого в код поисковика не заложено Хвастаться тем, что Вы чего-то не знаете - не комильфо. Читайте больше. И не желтую прессу. я им техзаданий поднакидаю Ну уж простите - не с вашим подходом. 1. У нас задача, чтобы инфа была известна простому народу, а не миллионерам, готовым проплатить. Так что гугл не в теме. 2. Пусть я ламер в исходном коде и функционале гугла, но вот что-то не видно нигде, чтобы гугл про кого-то аналитику выкладывал. Просветите бедного нуба ссылочкой, плиз. 3. Нигде еще ни словом не описывал своих подходов к программированию, вы их телепатически разгадали? |
|
|
|
|
|
qdi
|
|
January 07, 2014, 07:31:20 PM
Last edit: January 07, 2014, 07:48:26 PM by qdi |
|
хорошо бы это предложение проверить в коммерческом русле. ну типа платные отчеты для коммерсантов которые хотят поработать с госзаказом. типа сюда суй стока а сюда стока. ну и снижать цены постепенно на справки. начнется конкуренция между взяткочниками. система которая начнет переаспределять денежные потоки взяток начнет создавать почву для самоуничтожения чиновников друг-другом. можно прикрутить отчеты по конкретно выполненным работам типа чтоб чиновник знал скока комерсант заработал и следующий раз чиновник захочет больше золота. вобщем когда баржа уже утонула буксир не нужен. опять же в регионах где благодаря такому сервису увеличится взяткопрозрачность можно рассылать отчеты нахаляву исполнительной власти других регионов, типа поглядите как все складно и организованно. высшее руководство отстающего региона тоже захочет такие отчеты чтобы знать сколько их подчиненные украли и сколько с них можно отжать. |
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 08, 2014, 10:12:41 AM |
|
 Да, в принципе, тоже тема. Вобщем, нужен такой инструмент, что бы тут ни говорили...
|
|
|
|
|
|
|
|
pant-79 (OP)
|
|
January 09, 2014, 06:53:00 PM |
|
Почитал рассуждения того мужика. В принципе, все говорит правильно. Но то все про информатизацию госуслуг, которая распилена и потому находится в состоянии УГ. Та система, если бы была сделана с умом, тоже бы принесла пользу в плане борьбы с коррупцией.
Но система, предложенная мной, подходит к проблеме совсем с другого фронта, поэтому ее эффективность никак не могла бы быть замещена эффективностью системы электронных госуслуг. Они бы дополняли друг друга, если бы существовали в окончательно оформленном виде.
|
|
|
|
|
|
