Ghash.io vicina al 51%

[leo13388]

Stamattina mi sono svegliato con questa pessima notizia  http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/09/warning-ghash-io-nearing-51-leave-pool/

Pensavo non fosse possibile visto che se una pool raggiunge il 51% si delegittima l'intero progetto Bitcoin e le sue macchine diventano soprammobili, ma a quanto pare sta succedendo.. Soluzioni/Pareri?

[HostFat]

La soluzione è incentivare l'uso di p2pool e migliorarne il supporto.

[leo13388]

Se non altro su reddit stanno provando ad organizzare qualcosa in questo senso: http://www.it.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1urcjk/in_the_interest_of_bitcoins_future_i_will_give/

Speriamo bene..

[golikcoin]

si ma l'utente che lo propone puzza di scam  

giusto però che una soluzione venga messa su!

[TakoTsubo]

Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool?

[DolanDuck]

Se non vuoi contribuire al fallimento del Bitcoin, si.

[rigel]

La soluzione è incentivare l'uso di p2pool e migliorarne il supporto.

Il problema è che ghash.io è anche un fondo di investimento. Gli investitori non possono scegliere che pool utilizzare.
Bisognerebbe contrapporgli un altro meccanismo di investimento.

Pyramining utilizza p2pool ma è molto meno profittevole.

[Sampey]

Questo comunque mettere in evidenza un ENORME problema : se un investitore con i controcazzi volesse far fallire BTC riesce a farlo (allo stato attuale delle cose). GHash.IO Quanto ha investito in minatori? Intendo in milioni di Dollari.

Spero che i Terraminer in arrivo andranno a distribuire meglio la potenza di calcolo, o che si potenzi la struttura delle mining pool p2p.

[TakoTsubo]

Ora come bisogna comportarsi? Non è possibile attingere ad una pool che faccia anche da investimento? Se sì, quale?

[braytz]

Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool?

se vendi la tua quota,questa va a un altro utente quindi non cambia niente.

[Sampey]

MA avere il 51% è statisticamente pericoloso o è matematicamente certo di poter ottenere double spending e cose simili???
Qualcuno ha una documentazione TECNICA di cosa succederebbe con un 51%? Ci vorrebbe comunque una "manipolazione" da parte di chi detiene il 51%, quindi un'atto doloso e voluto?

[TakoTsubo]

Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool?

se vendi la tua quota,questa va a un altro utente quindi non cambia niente.

Beh, allora è un circolo vizioso e il BitCoin finirà per fallire.

[Ermo]

MA avere il 51% è statisticamente pericoloso o è matematicamente certo di poter ottenere double spending e cose simili???
Qualcuno ha una documentazione TECNICA di cosa succederebbe con un 51%? Ci vorrebbe comunque una "manipolazione" da parte di chi detiene il 51%, quindi un'atto doloso e voluto?

Non è certo che ci sia il double-spending ma è possibile in misura maggiore (statisticamente). Potrebbe anche ridurre la difficoltà ed acettarla  ma non è detto che funzioni. La cosa più facile da  fare è accettare transazioni non valide (double-spending), visto che hai più probabilità di includerla nel blocco. Ma quello che non so è che cosa succede ? Il blocco non dovrebbe essere rifiutato dagli altri, visto che non è l'unico che sforna blocchi ?
Vale il rischio per la pool/farm ?

Potrebbe andare avanti tutti normale anche con il 51% della pool se non volessero intenzionalmente manipolare la cosa.

Il problema è serio e secondo me dovrebbe rendere "obbligatorio" l'uso di p2pool, cestinando le pool/farm. Spero che i terraminer non vadano a ghash.io 

[braytz]

in passato già c'erano state accuse di double spending verso questa pool quando aveva il oltre il 30% di hash power....figuriamoci con il 51%  .

[leo13388]

So che sto dicendo una bestemmia (e sostenendo una tesi illegale) ma un'associazione di hacker che colpisse con DDos supercazzuti una pool che dovesse superare per troppo tempo il 30% non mi troverebbe affatto contrario 

[gbianchi]

beh non e' una soluzione "strutturale", nel senso che se la soluzione c'e',
deve essere un qualcosa che entra a far  parte dell'equilibrio del'ecosistema bitcoin !

la sparata di un DDoS non va ceramente in questa direzione

[gbianchi]

https://ghash.io/ghashio_press_release.pdf

speravo succedesse... il meccanismo di protezione dovrebbe essere che a NESSUNA
pool conviene distruggere il mondo bitcoin, quindi una pool ha due interessi contrastanti:

a) massimizzare i profitti (quindi aumentare power)

b) non far crollare il mondo bitcoin (che poi vuol dire diminuire i profitti)

quindi se non sono idioti totali, al raggiungimento di circa il 40% di power
una pool ha come unica via di fuga AUTO-CALMIERARSI, pena una perdita
drastica di introiti.

[LastRoby]

mi sembra una manovra per creare panic sell..

[berny81]

mi sembra una manovra per creare panic sell..

non credo che questa news scateni un panic sell,leggendo il documento si incontra questo punto

"We will implement a feature, allowing CEX.IO users to mine bitcoins from
other pools. So when they purchase GH/s they can put it towards any pool
they choose."

se non sei obbligato a tenere su ghash.io i ghs acquistati su cex.io ma potrai usarli anche altrove non c'è motivo di venderli, anche perchè tanto vendendoli non li toglieresti dalla rete ma tornerebbero alla pool

[leo13388]

la sparata di un DDoS non va certamente in questa direzione

Sì chiaro, mi sono lasciato prendere dalla rabbia di vedere gente che per guadagnare un po' di più mette a rischio la credibilità dell'intero sistema, comunque leggendo il documento che hanno rilasciato mi sono un attimo rasserenato  

[bitcoinplaza]

Attualmente siamo al 36% di blocchi trovati da ghash.io nelle ultime 24h

fonte
https://blockchain.info/pools?timespan=24hrs

le probabilità di effettuare double spend con successo avendo tale rate (36%) senza considerare strategie/tecniche di "mining egoistico"
sono :

1 conferma 72%
2 conferme  59.098%
3 conferme 50.179%
4 conferme 43.330%
5 conferme 37.807%
6 conferme 33.226%
7 conferme 29.356%
8 conferme 26.044%
9 conferme 23.182%
10 conferme 20.692%