Problemas para enviar BTCs

[jaime]

Mi opinión es que si queremos que el BTC sea la moneda mundial no dependiente de ningún gobierno, tenemos que aceptar un coste, y el coste es que se puedan hacer transacciones de 0.0000001 BTC sin comisiones y que la red BTC me asegure que la transacción se va a incluir en la cadena de bloques, aunque con un retardo de 24-48 horas.

Esto tenía que estar implícito en el protocolo de BTC igual no ahora pero dentro de un tiempo sí tendrá que hacerlo. El que quiera prisas que pague comisiones, ya se puede hacer, pero podrían definir un estándard de porcentaje según la velocidad de proceso en que quieras (toma locura mental).

Es decir, si soy un prisas y quiero que la transacción llegue en 2 horas, imaginemos una compra en una tienda online que quiero el producto en mi casa para mañana por lo que me lo tienen que enviar hoy... el pago tiene que validarse hoy, entonces el comercio me dice que mi compra son 15 eur 0.025 BTC y yo le meto una comisión a la transacción de 0.0001 y así me aseguro que en APROX 2 horas tiene 5 confirmaciones.

Las comisiones sirven para que los mineros existan y a su vez aseguren la red. Cada día que pasa hay más competencia entre ellos y más transacciones x bloque por lo que las comisiones serán más baratas, pero totalmente gratis no van a ser nunca, porque minar tiene un coste.

Igual que tú, pienso que hay que acelerar esto, todos lo queremos, pero lo que afecta al protocolo al memos yo prefiero que se haga muy despacio.

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[barruka]

correcto, minar tiene un coste, pero el problema es que a día de hoy la minería se ha convertido en el OBJETIVO de la moneda BITCOIN, y en eso no estoy en absoluto conforme, esa no era la idea original

correcto, el hw de minado se tiene que pagar, pero lo que se tendría que analizar por parte del bitcoin-team-foundation (o como se llamen los responsables del tema) es:

¿con una comisión de 1 satoshi = 0.00000001 BTC por transacción teniendo en cuenta el coste del GHS actual se paga el coste del HW + electricidad + hosting?

Si la respuesta es que si se paga, pues entonces vamos con mi idea loca, el protocolo BTC tiene que asegurar que todas las transacciones con al menos 1 satoshi de comisión se tienen que MINAR e incluir en la cadena de bloques en X horas.

Y a los mineros que no les guste... que dejen de minar, porque una cosa es minar para el objetivo inicial (recompensa por validar tx y descubrimiento bloques) y otra es quererse forrar con el BITCOIN haciendo una inversión inicial de 25 o 30 mil eur

Pero vamos... que es esto es simplemente una idea de un noob del bitcoin...

[frisco]

Por partes, bitcoin no tiene objetivo, es un experimento de una red de transmision de moneda virtual descentralizada y anonima, al que cada cual se apunta como y cuando quiere.
Los mineros quieren sacar dinero por minar, lo que creo que a todo el mundo le parece lógico, minar no es el objetivo de bitcoin ahora ni nunca o estaría muerto, es una parte y la mayoria de los que tienen bitcoin no han minado ni minaran nunca.
Realmente ahora mismo lo que da vida al bitcoin son los traders y los creyentes que acumulan monedas en sus carteras en espera de un futuro mejor, cada dia se usa más para pagos online y para juego online (casinos y apuestas) pero la mayor parte del dinero se mueve en los mercados (aunque la mayor parte de las transacciones van para el juego).

En cualquier caso el tema cuanto es una comisión razonable está mal planteada, dependerá de la dificultad, de cuanto te cueste la electricidad y de cuanto cueste convertir esa comisión a tu moneda local, cosas que desde luego no son uniformes ni en el tiempo ni en el espacio.

En cualquier caso bitcoin es una red distribuida y mayormente anonima por lo que el intervencionismo es minimo, pero el poder no es establecido sino otorgado, aunque el "bitcoin team" decida implementar una serie de normas en el codigo si la mayoria de mineros no las adoptan dará igual lo que haga el "bitcoin team" por lo que efectivamente el poder lo tienen los pools de mineros y se autocontrolan entre ellos mientras ninguno tenga una couta abusiva, a los pools los controlan los mineros decidiendo donde ponen sus Mh/s.

De todas formas como decía originalmente aunque los mineros decidan ellos solos no hacen nada necesitan que el mundo use las bitcoins para que sus comisiones les valgan de algo, por tanto en general tomaran decisiones por el bien de la mayoria.

Y concretamete en cuanto a tu propuesta, esto es algo que un pool puede decidir hacer, pero el tiempo de espera de una transacción no es algo que se registre en un bloque por lo que es imposible imponerlo, la verificabilidad de la validez de un bloque es practicamente el nucleo del sistema de acuerdos, si yo acepto transacciones "chungas" en mis bloques, otros pools no aceptaran el bloque y nunca se incluirá en la cadena, generaré un fork que siempre será el mas corto a menos que tenga el 51% de la potencia.

En cualquier caso la transacción ahora mismo no va firmada con fecha de emision, de hecho diferentes nodos recibiran la transaccion en diferentes momentos segun lo alejados que estén unos de otros y seguro que es más que habitual que haya transacciones que se incluyan en bloques que algunos nodos ni han recibido o les llegan después que el bloque, por eso realmente el asegurar un tiempo de inclusión a nivel de red es inviable, como decía eso solo te lo puede asegurar un pool o que por consenso todos decidan hacerlo.