Ik ben uitgemined!!

[BadAss.Sx]

Vanaf vandaag ben ik klaar met het minen van btc's. Na bijna een jaar kan en mag ik concluderen dat minen niet echt lucratief meer is. De enige die er aan verdienen zijn degene die de hardware maken en degene die de coins verhandelen. De miners, die tenslotte een reward krijgen voor hun werk en ook het belangrijkste deel van het systeem zijn, worden steeds meer met de neus op de feiten gedrukt dat het niet meer lucratief is.

Alle prijzen van hardware die uitkomen zijn zo berekent dat je enorm je best moet doen om winst te halen uit hetgeen wat het aller belangrijkst is van de blockchain. Het minen en onderhouden van het gehele systeem. Persoonlijk ben ik dan ook van mening dat de prijzen van de hardware de bottleneck gaan vormen tot de verdere ontplooiing van het systeem en dus de koers zal blijven drukken. Uiteraard hoop ik dat van niet, maar ondanks alle berekeningen die ik heb gemaakt blijft de prijs van mining apparatuur mij weerhouden verder te investeren in hardware.

Ok, eerlijk is eerlijk, ik heb wat centen verdient met mijn antminers, maar dan heb ik ook gekke bokkesprongen moeten maken. Maar de inhaligheid en onbetrouwbaarheid van chipfabrikanten zullen uiteindelijk de werkelijke toekomst van de bitcoin de das om doen.
Nogmaals, ik hoop dat ik ongelijk heb zodat ik alsnog in de toekomst lekker uit kan cashen, maar ik vrees het ergste. Wat denken jullie?

[Blaater]

Ik denk dat we pas in de beginschoenen staan van de bitcoins, en daardoor veel onervaren fabrikanten en fabrikanten met slechte bedoelingen er nog tussen zitten.

In de toekomst zal de prijs van mining hardware misschien beter worden, echter...

Difficulty wordt te hoog => Mensen kopen coins i.p.v. mining gear => Koers wordt hoger
Te weinig miners => Difficulty wordt lager en het wordt weer winstgevender om te minen i.p.v. coins te kopen.

Ik zou wel eens een goede studie willen zien tussen de correlatie van de $/GH/Difficulty en de bitcoinprijs.

Het minen is nooit bedoelt om enorm grote winsten te halen.

[BadAss.Sx]

Het minen is nooit bedoelt om enorm grote winsten te halen.

Wellicht niet bedoelt om winst te maken, maar de coins waren wel bedoelt voor de miners hoor.

[Blaater]

Het minen is nooit bedoelt om enorm grote winsten te halen.

Wellicht niet bedoelt om winst te maken, maar de coins waren wel bedoelt voor de miners hoor.

Daar is toch niks aan veranderd? Als je nu mined dan verdien je toch nog steeds je coins?
Wellicht dat ik je verkeerd begrijp in deze.

[BadAss.Sx]

Ja maar gezien de prijs van de hardware en stroomprijs ben je praktisch voor niks de blockchain levend aan het houden. Eerst wil je de prijs van de hardware er uit hebben en erna is het niet rendabel meer. De hardware fabrikanten rekenen dat minutieus uit. Dus uiteindelijk verdienen hun er aan en de miners hebben het nakijken. Je kan beter speculeren op de btc.

[Mike18feb]

Ik snap het wel. De difficulty stijgt enorm. Je kunt alleen meedraaien met de allernieuwste hardware, zolang je maar de eerste bent. Voor elke tweede batch geldt (of het nu CoinTerra is of KnC, of wie ook), dat de eerste batch winst heeft gemaakt en de difficulty zo omhoog hebben gejaagd, dat batch2 geen winst meer kan maken. Enzovoort enzovoort. Minen is straks voor de elite die met geld kan smijten voor nog duurdere hardware. Gelukkig kan die elite nog aan volksverlakkerij doen door miningcontracten uit te geven en zo de verliesgevende hardware alsnog met winst verhuren, waarna ze NOG duurdere hardware kunnen kopen.

En volgens mij zit daar de echte bubbel, en wel eentje die Bitcoin volledig om zeep kan helpen: een steeds kleinere elite die de chain draaiend houden met steeds massalere rekenkracht, en en een steeds grotere massa  individuen die er de brui aan geven. De vraag is, houdt die elite, die puur op winstbejag uit is, de boel draaiend als ook zij de difficulty niet meer kunnen overstijgen met NOG duurdere hardware?! En als zij het niet meer doen, wie dan nog wel? Bitcoin is bedoelt om door iedereen gedragen te worden! Eerst wordt alle rekenkracht gedecentraliseerd en verspreid over zoveel mogelijk mensen. Vervolgens is er steeds meer rekenkracht nodig die de meeste mensen niet meer kunnen betalen waardoor die rekenkracht weer steeds centraler bij enkelingen komt te liggen. En vervolgens gooien die het bijltje er bij neer omdat ze zulke belachelijk dure hardware nodig hebben dat ze geen winst meer maken.

Leve de coin die elke bovengemiddelde hoeveelheid rekenkracht (terecht) als vijandig beschouwt.

[MethMatician]

Als een coin eenmaal het punt heeft bereikt van volledige acceptatie door de markt zoals dat bij bitcoin het geval is heeft het geen zin om tegen de geld beluste graaiers te minen.. dus miss wel tijd voor je om andere coins te minen.. misschien kun je je focussen op coins gebasseerd op nieuwe algoritmes.. ik ben nu bezig met skeincoin.. een decent coin die redelijk veel potentie heeft..

betekent dat je gewoon de zelfde rollercoster kunt meemaken zoals dat ging bij bitcoin.. moet zeggen dat ik daarom bitcoin heb gekozen.. nieuw algoritme een dev die zich erg op de vlakte houdt en een actief forum.. meerdere malen hebben haters in het begin gezegd dat de coin geen potentie had en komen nu na enige tijd weer terug..

dus ik zeg.. gebruik al je hardware voor de alt coins :p

[BadAss.Sx]

De alt coins gaan geen rollercoaster mee maken als de bitcoin. Altcoin is een dode markt met teveel spelers erop. Allemaal copy paste munten bedacht om ff snel te cashen. Ik vertik het daar mijn power aan uit te geven.

[nicvdv]

Ik ben er niet echt akkoord mee minen brengt nog altijd op. Ok ja de investering is er maar die haal je er toch nog uit zekers bij de alt coins.

[DepthCharge]

De alt coins gaan geen rollercoaster mee maken als de bitcoin. Altcoin is een dode markt met teveel spelers erop. Allemaal copy paste munten bedacht om ff snel te cashen. Ik vertik het daar mijn power aan uit te geven.

Dat is niet helemaal waar. Het klopt dat er ontzettend veel BTC copies tussen zitten. Maar er zijn een aantal die wel vernieuwend zijn en wel degelijk innovativiteit met zich mee brengen. Dan heb ik het over onder andere SKC (skein), Blake, Quark.
Quark is op dit moment bijna uitgemined, maar bijzonder innovatief met 6 hashes. SKC mine ik ook en is gewoon een erg energie efficient algoritme (GPU word 20 graden minder warm).

Zoek een altcoin waar jij vertrouwen in hebt. Zie bijv. DOGE is atm heel populair maar moet niet gezien worden als maatstaf, deze coin sterft wss na een paar maanden weer. (hoge difficulty doet hem op dit moment al bijna de das om).

[tinus42]

Ik vraag me af of Bitcoinmining voor iemand in Nederland nog rendabel is als je kijkt naar de winst op korte termijn. Je betaalt hier zoveel voor stroom en daar komen nog de energiebelasting, de duurzame energieheffing en over het totaalplaatje nog eens 21% BTW (ook over de belastingen!).

Ik kijk trouwens niet naar de stroomprijs, mijn filosofie is gewoon Bitcoins binnen slepen zolang het kan en dan over een x aantal jaar zien wat het waard is geworden. Goeie kans dat dat meer zal zijn dan wat ik aan nu stroom heb betaald.

[Blaater]

Ik vraag me af of Bitcoinmining voor iemand in Nederland nog rendabel is als je kijkt naar de winst op korte termijn. Je betaalt hier zoveel voor stroom en daar komen nog de energiebelasting, de duurzame energieheffing en over het totaalplaatje nog eens 21% BTW (ook over de belastingen!).

Ik kijk trouwens niet naar de stroomprijs, mijn filosofie is gewoon Bitcoins binnen slepen zolang het kan en dan over een x aantal jaar zien wat het waard is geworden. Goeie kans dat dat meer zal zijn dan wat ik aan nu stroom heb betaald.

De stroom is een goed punt, wat voor mij ook nog meetelt is dat de warmteontwikkeling ervoor zorgt dat ik mijn gashaard niet aan hoeft te hebben in mijn hele oude koude huis . Dat levert mij ook al een grote besparing voor mij op. Tevens zijn er in nederland nog een hoop mensen die iets huren inclusief stroom, die hebben geluk ;p.

[tinus42]

Ik vraag me af of Bitcoinmining voor iemand in Nederland nog rendabel is als je kijkt naar de winst op korte termijn. Je betaalt hier zoveel voor stroom en daar komen nog de energiebelasting, de duurzame energieheffing en over het totaalplaatje nog eens 21% BTW (ook over de belastingen!).

Ik kijk trouwens niet naar de stroomprijs, mijn filosofie is gewoon Bitcoins binnen slepen zolang het kan en dan over een x aantal jaar zien wat het waard is geworden. Goeie kans dat dat meer zal zijn dan wat ik aan nu stroom heb betaald.

De stroom is een goed punt, wat voor mij ook nog meetelt is dat de warmteontwikkeling ervoor zorgt dat ik mijn gashaard niet aan hoeft te hebben in mijn hele oude koude huis . Dat levert mij ook al een grote besparing voor mij op. Tevens zijn er in nederland nog een hoop mensen die iets huren inclusief stroom, die hebben geluk ;p.

Moet je in dat laatste geval alleen uitkijken dat je niet al teveel stroom gebruikt (als je een paar GPU rigs hebt staan), want dan gaat de verhuurder het jaar erop de huur verhogen en daar zullen de andere huurders in het pand niet blij mee zijn en als ze er achterkomen dat jij de oorzaak bent en dan zal je slechte verhoudingen met je buren krijgen en zullen ze vast gaan klagen bij de verhuurder.

Ik ken iemand die in zo'n pand woont waar de stroomkosten in de huur inbegrepen is en daar hebben ze bijv. een gemeenschappelijke wasmachine zodat de stroomkosten binnen de perken blijven aangezien die dingen veel stroom vreten en het teveel zou kosten als iedereen een eigen wasmachine zou hebben.