Bitcoin Forum
April 30, 2017, 10:52:02 PM *
News: If the forum does not load normally for you, please send me a traceroute.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: почему валится курс (imho)  (Read 5516 times)
AlexNeto
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 578



View Profile
September 16, 2011, 09:24:21 AM
 #21

"Неизбежная дефляция" - один из мифов Bitcoin. Точнее, это теория, которяя многими искаженно понимается.
Дефляция то предсказуема, с высокой вероятностью, но это если учитывать с начала  жизненного цикла "валюты", а не на отдельных отрезках времени.
Например, если взять отрезок времени с середины Июня до этого момента, то мы видим инфляцию около 80%. А на отрезке с апреля до сегодня - около 400% дефляции.

Quote
До 2033 года будет планируемая дефляция

При этом курс btc/usd в 2033 году вполне может быть 0.01, что за период с мая 2010 года составит более 300% дефляции. Smiley

Gold is old people's Bitcoin. (c)
1493592722
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493592722

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493592722
Reply with quote  #2

1493592722
Report to moderator
1493592722
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493592722

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493592722
Reply with quote  #2

1493592722
Report to moderator
1493592722
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493592722

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493592722
Reply with quote  #2

1493592722
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1493592722
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1493592722

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1493592722
Reply with quote  #2

1493592722
Report to moderator
pioneer
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29


View Profile
September 16, 2011, 01:59:14 PM
 #22

будет или нет, это еще бабка надвое сказала...
Цитата, Ваша, ничего не объясняет
Такова уж политика википедии - нечего объяснять, если есть ссылка на авторитетный источник...

Мое видение процесса дефляции. Спрос будет обеспечиваться в основном за счет продажи дешевых монет(себестоимость ниже текущей), поскольку их обладатели имеют конкурентное преимущество перед остальными. Количество таких монет сейчас хоть и велико, но ограничено и со временем будет уменьшаться - в этот период часть майнеров, возможно, приостановят свою деятельность. Рано или поздно дешевые монеты перестанут продавать, и тогда курс неизбежно установится выше стоимости их добычи. Соответственно, майнеры вернутся, и цикл повторяется. Очевидно, что цена монет здесь стремится к их себестоимости при максимальной сложности. Но в периоды, когда курс раздувается, вероятно, будут приходить новые майнеры, кроме этого, вознаграждение за генерацию будет уменьшаться в 2 раза каждые четыре года, что равносильно удвоению сложности, и также приведет к сокращению предложения

При этом курс btc/usd в 2033 году вполне может быть 0.01, что за период с мая 2010 года составит более 300% дефляции
В 2033 году не будет долларов, а значит и курса btc/usd Smiley

rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106


View Profile WWW
September 16, 2011, 03:13:58 PM
 #23

Количество таких монет сейчас хоть и велико, но ограничено и со временем будет уменьшаться - в этот период часть майнеров, возможно, приостановят свою деятельность.
Все было бы хорошо, но это утверждение в коре не верно.. вне зависимости от количества майнеров и мощности всей сети, количество монет будет генерироваться с фиксированной скоростью (если округлить в достаточно долгий период - недели и месяцы), даже если майнер будет один, он просто будет получать всю награду за майнинг.

Мои пессимистичные прогнозы:

* курс будет падать, график за последние 3 месяца это очень красиво показывает.
* у курса есть и будут заметные и постоянные колебания, что, позволит спекулянтам, на недельных циклах купил-продал, получать 50%-100% профит,.. этим сеть и будет привлекать новые средства
* скорость падения курса будет замедляться, теоретически и устойчивые 2$ за bitcoin не предел, но будет очень большая паника (я говорю не про разовые падения, а именно устойчивое дно)
* сложность майнинга будет падать, очень медленно (1-6% в 2 недели), резких падений не ожидается

* будет развитие альтернативных blockchain (разные недокоины аля i0coin/ixcoin/solidcoin/...), очень жду чего-то оригинального и полезного (например у geist geld готовая реализация escrow сервиса, ждем этого функционала в bitcoin)

* наличие приличных вложений в bitcoin (погоревших из-за падения курса) обеспечивает немного повышенный спрос на услуги, с оплатой в bitcoin, будут появляться еще больше мест для высокорискованных инвестиций именно bitcoin

p.s. теоретически на сеть bitcoin должна быть серьезная атака, возможно сразу после успешного эксперимента с недовалютами, ту же solidcoin красиво завалят, 'чисто чтобы поржать', или еще какой 'финт ушами',.. в общем новый год у нас будет очень интересным.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
pioneer
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29


View Profile
September 16, 2011, 05:29:21 PM
 #24

Quote
Все было бы хорошо, но это утверждение в коре не верно.. вне зависимости от количества майнеров и мощности всей сети, количество монет будет генерироваться с фиксированной скоростью (если округлить в достаточно долгий период - недели и месяцы), даже если майнер будет один, он просто будет получать всю награду за майнинг
Вы не поняли. Вне зависимости от количества майнеров и мощности всей сети - цену сейчас определяют олд-майнеры и спекулянты, закупившиеся в начале года. Как думаете, кто быстрее будет расставаться с монетами - спекулянт скупивший их оптом по 40 центов за штуку, или майнер, который сегодня тратит уйму времени на поиск одного блока?
Так вот, курс будет проседать до тех пор, пока продаются монеты по заниженным ценам, и в основном они 2009-2010 годов выпуска. Спекулянты же конкурируют между собой, и естественно, что когда кто-то сбывает биткоины тысячами, то курс проседает. Когда дешевые монеты будут распроданы - сложность восстановится и курс поднимется до уровня себестоимости
Соглашусь с тем, что колебания курса будут привлекать новые средства, но слишком сильно его опускать тоже смысла нет, поэтому, врядли можно ожидать устойчивого падения ниже 4-5$
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106


View Profile WWW
September 16, 2011, 05:49:36 PM
 #25

Quote
Все было бы хорошо, но это утверждение в коре не верно.. вне зависимости от количества майнеров и мощности всей сети, количество монет будет генерироваться с фиксированной скоростью (если округлить в достаточно долгий период - недели и месяцы), даже если майнер будет один, он просто будет получать всю награду за майнинг
Вы не поняли. Вне зависимости от количества майнеров и мощности всей сети - цену сейчас определяют олд-майнеры и спекулянты, закупившиеся в начале года. Как думаете, кто быстрее будет расставаться с монетами - спекулянт скупивший их оптом по 40 центов за штуку, или майнер, который сегодня тратит уйму времени на поиск одного блока?
Так вот, курс будет проседать до тех пор, пока продаются монеты по заниженным ценам, и в основном они 2009-2010 годов выпуска. Спекулянты же конкурируют между собой, и естественно, что когда кто-то сбывает биткоины тысячами, то курс проседает. Когда дешевые монеты будут распроданы - сложность восстановится и курс поднимется до уровня себестоимости
Соглашусь с тем, что колебания курса будут привлекать новые средства, но слишком сильно его опускать тоже смысла нет, поэтому, врядли можно ожидать устойчивого падения ниже 4-5$
Мне кажется это неверные мысли... попробуйте себя поставить на место тех 'олдскул майнеров'..

1. Вы намайнили тысячи биткоин, напродавали пицц по 10к btc или еще каких услуг.. в общем легко и просто получили много
2. в те времена стоимость bitcoin была в считанных центах .. максимум бакс и вы их не продали (что тоже еще тот вопрос, на что надеялись?)
3. вы не продали их, когда они были по 20-30 (иначе бы не шла речь про 'они продают сейчас свои богатства')

Вопрос, что вас заставит продавать их СЕЙЧАС!?... вам они практически ничего не стоили, но при этом, история показала, что возможны аналогичные пузыри (то же золото например), с еще большими скачками... и так, резюме:

не продали без профита 'тогда'
не продали - когда нужно было окупить свои расходы!
не продали - когда стоимость была 30$ - стократный профит!
Так какого хрена вам ото всего 'потенциального богатства' в будущем сейчас избавляться!??
Это шальные деньги, их не считают.. максимум на хлеб с маслом по копейке снимают.

p.s. теоретические точки большого слива в будущем - 14-16$, потом 30$, ...

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
N.Z.
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 449



View Profile
September 16, 2011, 06:41:42 PM
 #26

rPman, а как эти ваши высказывания стыкуются:
-скорость падения курса будет замедляться, теоретически и устойчивые 2$ за bitcoin не предел
-теоретические точки большого слива в будущем - 14-16$, потом 30$, ...
?
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1106


View Profile WWW
September 16, 2011, 07:14:06 PM
 #27

rPman, а как эти ваши высказывания стыкуются:
-скорость падения курса будет замедляться, теоретически и устойчивые 2$ за bitcoin не предел
-теоретические точки большого слива в будущем - 14-16$, потом 30$, ...
?
Совершенно не противоречат... во первых это мое ИМХО, во вторых, эти события могут следовать друг за другом во времени.. рисуем дно, потом прыгаем, потом снова падаем,.. красиво и далеко. Пока же курс выглядит как 1/√x.

Пример - попробуйте объяснить, почему i0coin не загибается и даже иногда взбрыкивает? Почему ixcoin! не загнулся, его кто то умудрялся майнить (было 2 блока в сутки, цена пока не тронулась с места, так как кажется буквально сегодня был пересчет сложности, народ тупо не просек фишку). Почему solidcoin, вот уж разработчики изрядно потролили сами себя, и там, курс гуляет как кошка, по крышам... хотя казалось бы ну вот они все предпосылки для смерти... неее, не убиваемо, и никаких границ! нету их ни сверху, ни как это не прискорбно, ни с низу!

Да, namecoin все они только коснулись разок... но близится новый год - время его retarget + кто то на форуме грозился на него перевести 70Gh и показать им кузькину мать (атаку хотят устроить)...

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
Belres
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 224


View Profile
September 17, 2011, 05:50:54 PM
 #28

Давно тут меня не было. Я смотрю, ВТС обвалился. Но, есть «спецы» которые утверждают, что все будет хорошо и курс пойдет вверх. Все хорошо!
У нас в Беларуси в начале года тоже все хорошо и такие же «спецы» говорили, что все хорошо. А потом БАМ! Оказывается не хорошо все, а плохо все.
elelegzet
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 625



View Profile
September 23, 2011, 10:19:37 PM
 #29

 По мне так все просто - сравнительно крупные инвесторы в связи с надвигающимся кризисом просто вывели свои активы с развивающихся и рискованных рынков, в том числе и ушли из биткоинов и мы просто вернулись к ситуации до начала ралли. Очень здорово что это произошло, миру была наглядно показана стойкость нашего оловянного солдатика - ни шагу назад, несмотря на суровые бури Smiley (хоть я и как бы потерял какие-то суммы, закупался чуть ли не 20 баксов за btc).

░░░░░░▄█████████▄
░░░░▄█▀░░█▀░▀█░░▀█▄
░░░███████▄░▄███████
░░███░░░░░█▀█░░░░░███
███░░░░░░░█░░░░░░░███
██░█░░░░░░░█░░░░░░░█░██
█▌░█░░░░░░░█░░░░░░░█░▐█
█▌░░█░░░░░█░█░░░░░█░░▐█
█▌░▄▄█████▄▄▄█████▄▄░▐█
█▌█░░▀█░█░░░░░█░█▀░░█▐█
██░░▄██░░░░░░░██▄░░██
░░███▀░█░░░░░░░█░▀███
░░░██░░█░░░░░░░█░░██
░░░░▀█▄░█░░░░░█░▄█▀
░░░░░░▀█████████▀
░░░░░░▄█████████▄
░░░░▄█▀░░█▀░▀█░░▀█▄
░░░███████▄░▄███████
░░███░░░░░█▀█░░░░░███
███░░░░░░░█░░░░░░░███
██░█░░░░░░░█░░░░░░░█░██
█▌░█░░░░░░░█░░░░░░░█░▐█
█▌░░█░░░░░█░█░░░░░█░░▐█
█▌░▄▄█████▄▄▄█████▄▄░▐█
█▌█░░▀█░█░░░░░█░█▀░░█▐█
██░░▄██░░░░░░░██▄░░██
░░███▀░█░░░░░░░█░▀███
░░░██░░█░░░░░░░█░░██
░░░░▀█▄░█░░░░░█░▄█▀
░░░░░░▀█████████▀
Dervish
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 693



View Profile
September 28, 2011, 02:36:58 PM
 #30

Рынок Bitcoin очень привлекателен для спекулянтов т.к. объемы торогов по сравнению с другими рынками очень маленкие и обладая не такими уж большими суммам можно манипулировать ценами. Т.ч. когда спекулянты уверятся, что дно достигнуто - начнётся новое надувание пузыря.

qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 602



View Profile
October 05, 2011, 04:21:47 PM
 #31

Рынок Bitcoin очень привлекателен для спекулянтов т.к. объемы торогов по сравнению с другими рынками очень маленкие и обладая не такими уж большими суммам можно манипулировать ценами. Т.ч. когда спекулянты уверятся, что дно достигнуто - начнётся новое надувание пузыря.
мысль четкая, от себя добавлю что рост начнется когда с рынка уйдут(выйдут в минусе) проигравшие спекулянты.
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!