Bitcoin; Algoritma Üzerine Yöntemler

[mugt]

çok teşekkürler mugt. rpc ile bakiye sorgulamama gerek kalmadı. bu tabloda 1 ile başlayan 1 btcden büyük hesapları bir tabloya atıp ordan sorgularım hazirana kadar

Kullanılmış adrese ancak "0" bakiyeli adresler. Bundan dolayı bulunduğunda tekrar kullanılma ihtimalini pas geçmemek lazım bol şans!

[vincetcm]

Şimdiye kadar çok farklı olasılıkları değerlendirdim.
Durum şu ki; mevcut imkanlarla başarı sağlanması 0 a yakın.

1 ile başlayan adreslerde muhtemel güvenlik sorunları olduğunu biliyoruz, bir çarpışma yakalanırsa bu adreslerde yakalanma ihtimali yüksek.
random 256 bit  keyler oluştuğu kabulüyle bakarsak adreslerin çoğunun 2**256-2**255*2 bandında olduklarını söyleyebiliriz.
Random oluşan keylerle arama yapılacaksak iğne ile galaksi kazmakla eşdeğer bir durum çıkıyor ortaya.


hedef adresi ararken adres comp yada uncomp olup olmadığı da önemli bu yüzden mümkünse adresi değil de pub keyin 2:66 kısmını aratmak daha mantıklı (bu durumda keye ait adres comp ise de değilse de bulunur)

kullandığım python betklerinde çok hızlı adres üreten ve karşılaştıran kodlar var ama o kodlarla bile çok dar alanı taratmak çok ciddi zaman alıyor (0 - 2**40 bit aralığı) ama aynı aralıkta pub key i belli bir adresi bulmak saniyeler alıyor.

özetle bir adresi aramak için gelişi güzel numara sallayıp sonuç beklemek beyhude bir çalışma olur, ama pub adresi belli olan adresleri taramak daha mantıklı olur gibi ( bunu yapmak ta eldeki imkanlarla çok zor, bu mümkün olduğunda zaten işin de büyüsü kaçar )

Bu arada 2013 yılında blockchain.info transferlerinden kaynaklı aynı random R değerini birden çok kez kullanmaktan kaynaklı güvenlik açıkları da oluşmuş. Bu sayede privkey e ulaşmak mümkünmüş.
2019 yılına kadar blokları taradım, şimdilerde bu hata yok ve gözden kaçan transfer de yok gibi.

[mandown]

Bu konu tamamen sessizliğe büründü arkadaslar bulan varmidir yoksa parayi bulup tüydünuüz mü?

[vincetcm]

Bu konu tamamen sessizliğe büründü arkadaslar bulan varmidir yoksa parayi bulup tüydünuüz mü?

değişik fantezilerle denemeler yapıyorum ben halen.

ethereumda nispeten daha az adres olduğu için eth bakıyorum bugunlerde.

kullanılan adresleri sorgulamak vakit aldığı için kullanılmış adreslerin bulunduğu listede sogulamak daha mantıklı duruyor.

[qminer]

Bu konuya en son 2018 de mesaj yazmışım.
2 sene geçmiş, naptınız bişeyler bulabildiniz mi ?

[mandown]

Bir tanidigim bir tb civarinda private key uretti sonuc simdilik 0 kullanilmis bos bir adres bulsak bile yeterdi

[miyav]

1 ile başlayan adreslerde muhtemel güvenlik sorunları olduğunu biliyoruz, bir çarpışma yakalanırsa bu adreslerde yakalanma ihtimali yüksek.
random 256 bit  keyler oluştuğu kabulüyle bakarsak adreslerin çoğunun 2**256-2**255*2 bandında olduklarını söyleyebiliriz.
Random oluşan keylerle arama yapılacaksak iğne ile galaksi kazmakla eşdeğer bir durum çıkıyor ortaya.

konuda yapılan çalışma başlangıçta sadece 1 ile başlayan bitcoin adresleri havuzuna brute force yapmak idi.
Ancak daha sonra farklı havuzlara yoğunlaşmaya çalışanlar. belli bir bitcoin adresini hedef alarak sürekli yakın pattern de adres üretmeye çalışanlar olmuş.
Madem iğne ile galaksi kazıyoruz. neden vanitygen ile üretilen 1 ile başlayan adreslerde güvenlik sorunu var diyorsunuz anlamadım.
yani bu olasılıklar çok mu az :


 

[vincetcm]

konuda yapılan çalışma başlangıçta sadece 1 ile başlayan bitcoin adresleri havuzuna brute force yapmak idi.
Ancak daha sonra farklı havuzlara yoğunlaşmaya çalışanlar. belli bir bitcoin adresini hedef alarak sürekli yakın pattern de adres üretmeye çalışanlar olmuş.
Madem iğne ile galaksi kazıyoruz. neden vanitygen ile üretilen 1 ile başlayan adreslerde güvenlik sorunu var diyorsunuz anlamadım.
yani bu olasılıklar çok mu az :


 

1 ile başlayan adreslerde öncelikte brainwalletten kaynaklı sorunlar vardı (bu durum elbette tam anlamıyla bitcoin güvenliği ile alakalı bir sorun değildi, uygulama kaynaklı bir sorun, sosyal mühendislikle dolu adrese denk gelme olasılığı oluyordu)

sonrasında yine transferde random üretilen R değerinin kendini tekrarlamasından kaynaklı bir sorun vardı, bu da adresin key ini bulmayı kolaylaştırıyordu.

Hem yeni adres yapısı, hem bilinçlenme hem de yeni yamalarla yukarıdaki sorunlar büyük ölçüde ortadan kalktı.


ben de uğraştım ve uğraşıyorum 620k bloğa kadar zinciri taradım.

bu açıklarla bile bir kullanılmış veya dolu adresle karşılaşma olasılığı bu kadar az iken hedef adrese ulaşmak galaksiyi iğne ile kazmaktan farksızdır.

Bir şeyin ihtimali zorsa zordur, "dolu adres bulmak çok kolay" mı demek gerekiyor.


galaksiyi biraz daha sınırlayalım alın size 64bit keyden oluşan bir adres. hatta ihtimali yarıya da indireyim bu adres compresset adres.

adres : 16jY7qLJnxb7CHZyqBP8qca9d51gAjyXQN

bundan fazla                          : 0000000000000000000000000000000000000000000000007cce5efdaccf6808
bundan da az aşağıda bir yerde : 000000000000000000000000000000000000000000000001a838b13505b26867

alt tarafı 1 basamak fark var
 
 

[Yabani]

Kanıtlanmış olarak adres bulan varmıdır?

Eğer varsa madencilik yerine bunu yapmak daha mantıklı değilmidir? 1-2 yıl farketmez bir şekilde adres bulsunda.

[mugt]

Kanıtlanmış olarak adres bulan varmıdır?

Eğer varsa madencilik yerine bunu yapmak daha mantıklı değilmidir? 1-2 yıl farketmez bir şekilde adres bulsunda.

1. Önceki mesajlarımdan birinde var. Benden bir yıl sonra Rus bir arkadaş aynı adrese denk geldi.
2. Değildir. Konuda uzunca teknik bilgi mevcut. Adreslerin saklanmasından arama yöntemine kadar.... Konunun başka yere sapmaması adına madencilik cihazlarının çalışma mantığı farklı, ekran kartları ile evet ama yinede madencilik yazılımları ile olmaz olamaz. Forum içinde yabancılar arıyor. Hatta bir önceki mesajlarda puzzle'da btc mevcut.

Gdrive adres bloklarını yarın sabah güncelleyeceğim. Yine önceki paylaşım linkinden olacak. Bu mesajı da aynı şekil editlerim.

Code:

https://drive.google.com/drive/folders/1lXW81-52nOH8qExFjaCLO0R2ZILa-bDg  2020-06-04 - Blok 632838

[bitcamilo]

Uzun bir aradan sonra ben de konuyu hortlatayım ne yaptınız var mı bir şeyler bulan? içinde bakiye olmasa da en az 1-2 kez transfer görmüş adres bile olsa kafi

[bitcamilo]

Uzun bir aradan sonra ben de konuyu hortlatayım ne yaptınız var mı bir şeyler bulan? içinde bakiye olmasa da en az 1-2 kez transfer görmüş adres bile olsa kafi

Hiç cevap gelmediğine göre düşündüğüm gibi olmuş delinin biri ortaya bir taş attı sonra söylediğine kendisi de inandı bir grup insanı peşinden sürükleyip sonrasında kapıldığı hayalin gerçekleşemeyeceğini anlayınca sıvışıp gitti.

[mandown]

@bitcamilo burada olay o deliye inanmak değil. Olayın mantığını kavrayabilmek. Şuan elimde xeon işlemci ve 64gb bir makina mevcut zamaninda sistemim yeterli gelmiyor bana kaynak bırakmıyordu. Şimdi ufaktan tekrar başlayacağım  tek canımı sıkan vanitygen'in benzer adresler üretmesi saçmalığı veya bazen sanki bir ara blocktan öte random arama yapamıyor gibi.

[bitcamilo]

@bitcamilo burada olay o deliye inanmak değil. Olayın mantığını kavrayabilmek. Şuan elimde xeon işlemci ve 64gb bir makina mevcut zamaninda sistemim yeterli gelmiyor bana kaynak bırakmıyordu. Şimdi ufaktan tekrar başlayacağım  tek canımı sıkan vanitygen'in benzer adresler üretmesi saçmalığı veya bazen sanki bir ara blocktan öte random arama yapamıyor gibi.

vanitygen benzer adres üretiyor mu ki ben hiç denk gelmedim? Bu arada benzer derken birebir aynısı mı yakın mı?

[verbakalim]

Ben iki yıldır vanitygen ile adres üretiyorum ve bunları kullanılmış ve içinde btc olan adreslerde arama yaptırıyorum halen işe yarar bir şey bulamadım. Haftalık bir dosya içindeki üretilmiş olan adresleri koyacak yer bulamıyorum 1 TB oldu 5.000.000 adetlik dosyalara böldüm ve rar ile sıkıştırdım bu  büyüklüğe ulaştı. Halen bir şey yok. Sanırım bu yılın sonunda yada 2021 mayıs ayında bırakacağım. Böylece bu sayı uzayında bir adresin başka birine gelme olasılığını da ortadan kaldırılmış olduğunu kendime kanıtlamış olurum.

[bitcamilo]

Ben iki yıldır vanitygen ile adres üretiyorum ve bunları kullanılmış ve içinde btc olan adreslerde arama yaptırıyorum halen işe yarar bir şey bulamadım. Haftalık bir dosya içindeki üretilmiş olan adresleri koyacak yer bulamıyorum 1 TB oldu 5.000.000 adetlik dosyalara böldüm ve rar ile sıkıştırdım bu  büyüklüğe ulaştı. Halen bir şey yok. Sanırım bu yılın sonunda yada 2021 mayıs ayında bırakacağım. Böylece bu sayı uzayında bir adresin başka birine gelme olasılığını da ortadan kaldırılmış olduğunu kendime kanıtlamış olurum.

Bunu konunun ilk açıldığı gününden itibaren söylüyorum, böyle bir kesişmenin gerçekleşmesi bizden milyonlarca ışık yılı uzaklıktaki bir galakside aynı genleri taşıyan bir insanın aynı isim ve aynı yaşta yaşaması ihtimalinden bile daha düşük varın siz gerisini düşünün. Ama yine de azminizi taktir ettim.

[mandown]

@bitcamilo sonuçta böyle bir ihtimal var değilmi? Yıllarca uykuda olan bazı adreslerin güçlü sistemler ve bedava elektrikle bulunabileceğini ve içlerinin boşaltılabileceğini düşünüyorum.

Aslında benzer bir projeyi ether tarafında da denemek gerekli.

[bitcamilo]

@bitcamilo sonuçta böyle bir ihtimal var değilmi? Yıllarca uykuda olan bazı adreslerin güçlü sistemler ve bedava elektrikle bulunabileceğini ve içlerinin boşaltılabileceğini düşünüyorum.

Aslında benzer bir projeyi ether tarafında da denemek gerekli.

Elbette böyle bir ihtimal var ama şu anki mevcut teknoloji ile bu ihtimali deneyimlemek mümkün değil. Dünya üzerindeki tüm işlemci gücünü, tüm veri depolama arabirimlerini ve tüm elektriğini bu işe kanalize etmiş olsanız sonuca ulaşmanız muhtemelen bin yıllar sürer.

Neyse ütopyaya dalmak çok mantıklı değil, benim merak ettiğim bir kaç soru var size.

1 TB'lık o devasa veriyi kaç adet vanitygen çalıştıran makineyle ürettiniz? 1 TB içinde tahminen kaç adet generate edilmiş adres var ve bu adresleri kaç adet adresle kıyasladınız bunu gerçekten merak ettim.

[mugt]

Hiç cevap gelmediğine göre düşündüğüm gibi olmuş delinin biri ortaya bir taş attı sonra söylediğine kendisi de inandı bir grup insanı peşinden sürükleyip sonrasında kapıldığı hayalin gerçekleşemeyeceğini anlayınca sıvışıp gitti.

bulanlar belki bulmuştur belki de bulmamıştır. Buraya neden yazmaMAsı gerektiğini yazmıştım. Hala yazmaması gerektiğini savunuyorum. Zaten ben bulduğumun kanıtını yazmıştım. Yine hala bulunduğunun kanıtını telegram grubunda yazdığını iletmiştim. Telegram grubunu bulmak zor değil. Zaten Seed kelimeler ile oluşturulmuşları taradığı için bir nevi sözlük saldırısı gerçekleştirmiş oluyor. Seed için;

rus arkadaş aşağıdaki linki göndermişti. buradakileri taradığı söylemişti. Kendisi hala buluyor  

Code:

https://raidforums.com/Announcement-Database-Index-CLICK-ME

---

Ben iki yıldır vanitygen ile adres üretiyorum ve bunları kullanılmış ve içinde btc olan adreslerde arama yaptırıyorum halen işe yarar bir şey bulamadım. Haftalık bir dosya içindeki üretilmiş olan adresleri koyacak yer bulamıyorum 1 TB oldu 5.000.000 adetlik dosyalara böldüm ve rar ile sıkıştırdım bu  büyüklüğe ulaştı. Halen bir şey yok. Sanırım bu yılın sonunda yada 2021 mayıs ayında bırakacağım. Böylece bu sayı uzayında bir adresin başka birine gelme olasılığını da ortadan kaldırılmış olduğunu kendime kanıtlamış olurum.

Ürettiğiniz adresleri nasıl edinebilirim? Sayı uzayında denk gelmek istiyorsanız  arama şeklinizi değiştirmenizi öneririm. Eski mesajlarımda belirttiğim gibi değişik şekillerde private üretme yöntemleri mevcut. Belkide Casascius'un bitcoin oluşturma metodunu denemelisiniz?

Bunu konunun ilk açıldığı gününden itibaren söylüyorum, böyle bir kesişmenin gerçekleşmesi bizden milyonlarca ışık yılı uzaklıktaki bir galakside aynı genleri taşıyan bir insanın aynı isim ve aynı yaşta yaşaması ihtimalinden bile daha düşük varın siz gerisini düşünün. Ama yine de azminizi taktir ettim.

Ben ve arayan arkadaşlar adına teşekkür ederim. Ancak;

İmkansız diyen arkadaşlara; geçtiğimiz yıl resimde bulduğum sonrasında gereksiz tartışmalara yol açacağı için kaldırdığım adresin 6 Ağustos itibari ile boşaltıldığını gördüm. Daha tuhafı bunu yapan rus arkadaşın bir grupta paylaştığıydı. Hani mantıken aynı adrese denk gelemeyeceği (sıralı taramada yada kısmı taramada denk gelecektir elbette) idi. Bulan arkadaşla yazıştık daha çok gelmiş ve hepsini boşaltmış. Madem bulunmuş aşağı yazdım bilgilerini. Sildiğim resmi kaydeden varsa oradan teyit edebilir bulduğumu
Silinen resmi yeniden yükledim https://hizliresim.com/JVDYjo

Umudunuzu kaybetmeyin taramaya devam.

Decimal:60000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001705
Hex:84a6cbea6996823e2c5c3c07725ef8d8ccc1e3a8a97e600000000000000006a9
Wif:5JphzDW4Dr5BcQbXa7daJesS8nhvGio6yEF7vspZAbs4Pxersod
Adres:1JmaqeZrfu1ChKZHMetK4MozzMqFkULnUL

....

@bitcamilo evet teorikte tüm adresleri oluşturup saklayabiliriz. Ancak pratikte şu an için o kadar enerji ve kaynak ayırmaktan - ki bu tamamen kaynakların israfı - öte belki kısmi taramalarla hedeflenen adresi oluşturuyor olacağız? Kesinlikle ekip mantığı ile ilerlemediğimiz için defalarca aynı yollardan geçtik geçmeye devam edeceğiz. Evet Pekiştirme için iyi olsada ilerlemeyi yavaşlatmakta. Belki bu mesajı okuyan birisi @verbakalim 'ın oluşturduğu adresleri sorgularken benzerlik yakalacak formülize edecek bilemeyiz.

Bu sürece kafa yorup devam eden arkadaşlara kazandırdıkları elbette var. Devam etmeyen arkadaşlarda mutlaka yeni birşeyler öğrenmiş oldular.  Anladığım kadarıyla kendimizi geliştirme umudumuzu halen kaybetmedik  

İlave : Haftasonunda kullanılmış adres listesini güncelleyeceğim...
İlave 2 : Konuyu takip etmiyorsanız önce tüm mesajarı okuyarak anlamanızı sonrasında yorum yapmanızı, eğer takip ediyorsanızda hafıza güncellemek adına etik, arama yöntemleri, arada kaçırdım mı denk geldiniz mi? vb. sorular için yine önceki mesajları okumanızı öneririm.

[mandown]

Umudumuzu tabiki kaybetmedik mesele bu durumun cidden var olup olamayacağı. Yoksa harcadığımız elektrik bile tamamen maddi zarar.


Bir konu altında farklı türlerde arama yapabileceğime dair bir liste yapılabilir mi?