Ripple ou Nxt, dans 5 ans que voyez-vous ?

[ejp]

Sans pétrole bon marché et sans matières premières accessibles et disponibles, toutes crypto monnaies ne sont que du vent.

Les petits pc qui vont tourner tout ça ne poussent pas dans la nature ;-)

Et vu que tout ça commence à manquer, inévitablement, les cryptomonnaies ne dureront pas 10 ans.

Prévoir des gains sur 5 ans ou plus ne sert à rien.

c'est justement pour ça que les PoS a été pensé. des gains de transaction générés avec un simple smartphone alimenté par un panneau solaire et une batterie.

[ungaro59]

Ou alors, d'ici la, peut être que des générateurs électriques basés sur la fusion froide seront enfin disponible. Plus besoin de nucléaire ou de pétrole.. Un rêve ?

http://www.youtube.com/watch?v=FU2_BSlRnCE

[sangoku]

Sans pétrole bon marché et sans matières premières accessibles et disponibles, toutes crypto monnaies ne sont que du vent.

Les petits pc qui vont tourner tout ça ne poussent pas dans la nature ;-)

Et vu que tout ça commence à manquer, inévitablement, les cryptomonnaies ne dureront pas 10 ans.

Prévoir des gains sur 5 ans ou plus ne sert à rien.

c'est justement pour ça que les PoS a été pensé. des gains de transaction générés avec un simple smartphone alimenté par un panneau solaire et une batterie.

Lol, y a pas assez de terres rares et matières premières pour faire assez de panneaux solaire qui permettraient de nous passer de pétrole ;-)
Car faut pas oublier, qu'il faudait aussi passer toutes les voitures en électrique, et qui du électrique, dit batterie et bcp bcp d'énergie pour frabriquer, recharger, recycler tout ça ;-)

[sangoku]

Ou alors, d'ici la, peut être que des générateurs électriques basés sur la fusion froide seront enfin disponible. Plus besoin de nucléaire ou de pétrole.. Un rêve ?

http://www.youtube.com/watch?v=FU2_BSlRnCE

Si il y a bien du vent, c'est la fusion à froid.
Le soleil en bouteille, que c'est beau ;-)
Et portable en plus lol
Nous en sommes très, très, très loin.

C'est juste un gros gouffre financier qui entretient une palette de chercheurs, ingénieurs et physiciens.

https://www.youtube.com/watch?v=Fi_uurHZY-g

[dahugobez]

Vous inquiétez pas, avec une bonne pierre philosophale on pourra ressusciter Tesla pour qu'il nous construise une tour distribuant l'énergie directement depuis l'ionosphère.
Si ça vous intéresse je vais émettre des parts bientôt sur Cryptsy.

Visiblement les boules de cristal sont super propres chez vous: on voit loinnnnnnnnnn...

[sangoku]

Des parts de gâteaux ? ;-)

[Pierrot59]

Ou alors, d'ici la, peut être que des générateurs électriques basés sur la fusion froide seront enfin disponible. Plus besoin de nucléaire ou de pétrole.. Un rêve ?

http://www.youtube.com/watch?v=FU2_BSlRnCE

Si il y a bien du vent, c'est la fusion à froid.
Le soleil en bouteille, que c'est beau ;-)
Et portable en plus lol
Nous en sommes très, très, très loin.

C'est juste un gros gouffre financier qui entretient une palette de chercheurs, ingénieurs et physiciens.

https://www.youtube.com/watch?v=Fi_uurHZY-g

La fusion froide n'a rien a voir avec Iter, c'est un projet complétement différent et dont des prototypes existent déjà. reste a les miniaturiser et les sécuriser pour rentrer dans une boite transportable et que ça puisse être commercialisé.

http://ecat.com/

Maintenant ça dure aussi depuis quelques années mais on est peut être plus très loin..

[sangoku]

Autant pour moi pour la fusion froide, mais elle est comme ITER, on voit rien venir et c'est pas près de changer

Fusion froide et supercondensateur : trop beau pour être vrai !

http://www.supercondensateur.com/fusion-froide-et-supercondensateur

L'énergie bon marché et les matières premières très accessible c'est déjà fini, donc plus les années vont passer, plus cela va s'aggraver.
C'est pas dans 60 ans que nous en aurons besoin lol

Puis les avancées technologiques ont besoin d'énergies bons marchés et de matières premières en grande quantité, c'est donc le serpent qui se mord la queue ;-)

[Sanglotslongs]

Pour l'énergie y a qu'à se tourner vers le soleil, les quantités d'énergie que l'on reçoit sont juste ASTRONOMIQUES... Le seul problème c'est comment les stocker, et si ce stockage et cette réception n'est pas elle-même trop couteuse en énergie / matériaux...

[guigui371]

Pour l'énergie y a qu'à se tourner vers le soleil, les quantités d'énergie que l'on reçoit sont juste ASTRONOMIQUES... Le seul problème c'est comment les stocker, et si ce stockage et cette réception n'est pas elle-même trop couteuse en énergie / matériaux...

Ca fait pas avancer le shmibilik je ne suis pas du tout érudit sur les crypto mais j'ai un élément de réponse sur ta question

Comment stocker l'électricité produite, pour éviter les interruptions de courant ? Des chercheurs de Harvard pensent avoir trouvé une solution bon marché présente notamment dans la rhubarbe, les quinones.
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Non, la rhubarbe ne sert pas qu'à faire de délicieuses tartes. C'est la conclusion - indirecte - d'une étude menée par des chercheurs de l'université américaine d'Harvard, rapportée vendredi par le Business Insider.

On trouve aussi dans la plante aux tiges rouges, et en grande quantité, un composant chimique qui pourrait devenir un élément essentiel dans le secteur énergétique, le quinone. Il s'agit de sous-familles d'hydrocarbures qui ont deux particularités : être solubles dans l'eau et capables de transporter les électrons.

Essentiel pour le développement des énergies renouvelables
Ces spécificités pourraient en faire la composante première de batteries peu chères permettant de se charger et décharger en énergie renouvelable notamment, bien plus rapidement que ce dont les batteries actuelles sont capables de faire.

Le stockage de l'électricité est un problème crucial pour la production d'énergie renouvelable : comment distribuer de l'électricité quand le soleil ne brille pas, ou lorsque le vent ne souffle pas?

Les batteries imaginées par les chercheurs de Harvard pourraient par exemple prendre la forme de citernes d'eau chargée en quinone, une alternative peu coûteuse aux batteries métalliques, et plus adaptables à l'environnement que le stockage via air comprimé, qui doit être fait sous terre et dépend de la géographie.

Un stockage au tiers du prix actuel
Selon l'article que les chercheurs ont publié dans le journal Nature le 9 janvier dernier, les batteries construites autour du quinone permettraient de stocker 1 Kilowatt-heure (l'énergie consommée par un appareil de 1000 watts de puissance pendant une heure) pour seulement 27$ (20 euros), le tiers du prix actuel.

L'un des auteurs de l'étude a expliqué dans un communiqué daté du 8 janvier :

Le monde entier utilise des ions métalliques dans différents états de charge, mais peu d'entre eux sont solubles et utilisables pour stocker de l'énergie. Et aucun d'entre eux peut stocker des quantités massives d'énergie renouvelable, pour un coût moindre. Avec les molécules organiques, nous présentons un vaste et nouvel ensemble de possibilités.

Plus sûr que les batteries métalliques
Un autre chercheur, Grigorii L. Soloveichik, estime pour sa part que les batteries faites à partir de quinones ont moins de chances de réagir violemment si elles entraient accidentellement en contact l'une avec l'autre, contrairement aux batteries métalliques.

Selon l'un des chercheurs, une version commercialisable du projet devrait voir le jour avant trois ans.

http://www.latribune.fr/technos-medias/innovation-et-start-up/20140113trib000809107/la-rhubarbe-une-solution-pour-stocker-de-l-electricite.html

[Sanglotslongs]

Oui j'avais eu l'information via Korben

[Marthy]

Pour l'énergie y a qu'à se tourner vers le soleil, les quantités d'énergie que l'on reçoit sont juste ASTRONOMIQUES... Le seul problème c'est comment les stocker, et si ce stockage et cette réception n'est pas elle-même trop couteuse en énergie / matériaux...

La solution passera peut-être par les films photovoltaïques et les supercondensateurs :
http://www.supercondensateur.com/sans-lendemain-film-d-animation-fin-des-energies-fossiles

Les supercondensateurs stockeront bientôt plus d'énergie que les batteries Lithium-ion  :
http://www.supercondensateur.com/supercondensateurs-bientot-meilleurs-que-batteries-lithium-ion

Qu'en pensez-vous ?

[dahugobez]

Le fil !! le fil !!

Une tendance semble se dégager de cette discussion: la question de l'énergie à bas coût.
Effectivement, il est entendu depuis un moment que le profit du minage de Bitcom est inversement proportionnel au coût de l'énergie qu'il consomme. Argument en défaveur de l'honnêteté des mineurs, qui se voient encouragés à voler de l'énergie pour rester compétitifs.

Nous nous tournons donc naturellement vers des systèmes plus économes, notamment le NXT qui permet à un ordi embarqué alimenté en solaire de participer au réseau efficacement. Est-ce le concept clé de cette crypto-devise ?

Un autre axe d'analyse dévoile la corrélation entre la véhémence d'un défenseur d'une monnaie au nombre d'unités de cette monnaie qu'il a en sa possession.
C'est pourquoi j'appelle à la barre un millionnaire en Ripple pour nous expliquer réellement ce que personne ne semble comprendre: Ripple serait de la dette décentralisée ? Est-ce qu'il supporte les wallet déterministes ? Est-ce pré-miné, y a-t'il un "actionnaire majoritaire" ?

De la à voir émerger un protocole de paiement basé sur la vertu de ses participants, il y a la fusion froide de la rhubarbe en peer-to-peer solaire. Le cryptonumismate est greedy, c'est même à ça qu'on le reconnaît...

[Ludom]

J'invite les gens à ce renseigner sur Ripple. Je l'ai fait et ça ne m'a pas donné envie d'investir dans cette monnaie qui est centralisée et dont le cours est manipulé par l'entreprise qui le contrôle. La valeur de ripple est sans doute le plus manipulé de tous.

Le fonctionnement même de Ripple reste très opaque (NXT doit également s'améliorer à ce niveau) et j'ai trouvé la communauté autour de Ripple très peu créative. C'est un fonctionnement traditionnel d'entreprise et moi j'ai pas envie de participer à ça.

Pour ma part, j'ai choisi mon cheval NXT car le minage n'est pas fait pour moi et quand je vois ce que les mineurs investissent en machine et électricité, je trouve ça aberrant. Le revenu du minage va diminuer (c'est prévu dans quasiment toutes les monnaies PoW, ) et l'électrictié + les machines sont grillées irrémédiablement.

J'ignore si NXT est la crypto d'avenir absolue mais je suis convaincu que toutes les crypto PoW sont inefficientes à moyen et long terme.

[camereye]

J'invite les gens à ce renseigner sur Ripple. Je l'ai fait et ça ne m'a pas donné envie d'investir dans cette monnaie qui est centralisée et dont le cours est manipulé par l'entreprise qui le contrôle. La valeur de ripple est sans doute le plus manipulé de tous.

Le fonctionnement même de Ripple reste très opaque (NXT doit également s'améliorer à ce niveau) et j'ai trouvé la communauté autour de Ripple très peu créative. C'est un fonctionnement traditionnel d'entreprise et moi j'ai pas envie de participer à ça.

Pour ma part, j'ai choisi mon cheval NXT car le minage n'est pas fait pour moi et quand je vois ce que les mineurs investissent en machine et électricité, je trouve ça aberrant. Le revenu du minage va diminuer (c'est prévu dans quasiment toutes les monnaies PoW, ) et l'électrictié + les machines sont grillées irrémédiablement.

J'ignore si NXT est la crypto d'avenir absolue mais je suis convaincu que toutes les crypto PoW sont inefficientes à moyen et long terme.

Le code source de Ripple est désormais opensource et le réseau va donc peu à peu se décentralisé au profit d'un réseau distribué avec peu de "friction". C'est à dire qu'une transaction sera beaucoup moins couteuse en énergie et en temps que des cryptos comme le Bitcoin (si j'ai bien compris).

[Eron]

J'invite les gens à ce renseigner sur Ripple. Je l'ai fait et ça ne m'a pas donné envie d'investir dans cette monnaie qui est centralisée et dont le cours est manipulé par l'entreprise qui le contrôle. La valeur de ripple est sans doute le plus manipulé de tous.

Le fonctionnement même de Ripple reste très opaque (NXT doit également s'améliorer à ce niveau) et j'ai trouvé la communauté autour de Ripple très peu créative. C'est un fonctionnement traditionnel d'entreprise et moi j'ai pas envie de participer à ça.

Pour ma part, j'ai choisi mon cheval NXT car le minage n'est pas fait pour moi et quand je vois ce que les mineurs investissent en machine et électricité, je trouve ça aberrant. Le revenu du minage va diminuer (c'est prévu dans quasiment toutes les monnaies PoW, ) et l'électrictié + les machines sont grillées irrémédiablement.

J'ignore si NXT est la crypto d'avenir absolue mais je suis convaincu que toutes les crypto PoW sont inefficientes à moyen et long terme.

NXT soit j'ai rien compris ou alors c'est complétement du scam.
Déjà pré-miné et centralisé elle est où la liberté et la transparence dans tout ça que propose à contrario le BTC ??
C'est nimp ce truc ou alors j'suis débile (ou faut m'expliquer...  )

[superresistant]

Le code source de Ripple est désormais opensource et le réseau va donc peu à peu se décentralisé au profit d'un réseau distribué avec peu de "friction". C'est à dire qu'une transaction sera beaucoup moins couteuse en énergie et en temps que des cryptos comme le Bitcoin (si j'ai bien compris).

Que le code source soit ouvert est un argument fallacieux :
Dupliquer le code ne permet en aucun cas d'étendre le réseau Ripple. Il n'y a aucun intérêt à créer un réseau alternatif car tu y sera seul. Il est quasiment impossible d'agrandir et de décentraliser le réseau principal car sans l'approbation des ledgers en haut de la pyramide tu es tout simplement exclut du réseau. Il ne te donneront aucun droit car la décentralisation signifie une perte de leur bénéfices.

Comme la souligné Ludom, le Ripple est une entreprise qui n'a qu'un seul but : faire des bénéfices et régner en maitre du jeu (le Monopoly).

[kcud_dab]

En quoi le fait que le code soit open a un rapport avec le fait que le réseau le soit ?
Perso je comprends qu'on peut faire son propre "Ripple" mais ce n'est pas pour ça que le réseau est devenu décentralisé comme l'est le réseau bitcoin.

[Ludom]

NXT soit j'ai rien compris ou alors c'est complétement du scam.
Déjà pré-miné et centralisé elle est où la liberté et la transparence dans tout ça que propose à contrario le BTC ??
C'est nimp ce truc ou alors j'suis débile (ou faut m'expliquer...  )

Je penses plutôt que tu n'as pas tout compris.

Ce n'est pas centralisé. Ca fonctionne en PtP comme BTC. Le réseau est autonome et est uniquement garanti par la participation des pairs aux réseaux.

Concernant le "pré-miné", c'est une vision d'un mineur. C'est une question de point de vue. Si quelqu'un arrive dans 100 ans sur Bitcoin, il pourra également dire que c'est préminé, non ?
Pour ma part, cet argument du pré-minage ne m'intéresse pas. Je ne mine pas donc de toute façon, je sais que si un altcoin est préminé ou non pour moi ça fait aucune différence...
On peut me dire que "c'est mon choix de ne pas miner" mais c'est aussi mon choix de choisir un coin qui ne se base pas sur le minage. Je forge avec mon petit ordinateur, pas besoin d'avoir une installation qui me coutera un bras en électricité et en entretien.
C'est une question de choix et je pense que c'est la vision de beaucoup de gens.

Tu vas me dire : le problème avec le préminage, c'est que des gens ont reçu de l'argent sans rien foutre. Et bien moi, je te dis que c'est exactement la même chose pour Bitcoin. En réalité, Satoshi et les premiers bitcoiners ont eu facilement les premiers bitcoins. Ils sont devenu riche. Ca se justifie pas parce qu'ils ont grillé des disque dur et doublé leur facture d'électricité, ça se justifie parce que le système était bien et qu'ils ont participé à son développement.
Pour NXT, c'est la même chose. C'est un système innovant et si leur engagement de base paye, ils sont payés en retour. Je ne leur demande pas de miner comme des fous pendant des années pour ça.
Je ne vais pas lancer un altcoin ChocolatCoin en demandant aux premiers entrants de se couper les bras pour recevoir les premiers coins. Et bien, je ne demande à personne de griller de l'électricité et des cartes graphiques si on peut s'en passer. Pour moi, ça entre dans la même logique.

Enfin voilà, je vais pas t'expliquer NXT car je ne suis pas forcément le plus compétent pour ça et qu'il existe un papier qui l'explique bien mieux :
http://www.fichier-pdf.fr/2014/01/04/pdf1/preview/page/1/

Voili voilou

[Hegemon]

Si quelqu'un arrive dans 100 ans sur Bitcoin, il pourra également dire que c'est préminé, non ?

bien dit

je crois même que ça sera dès 2020 pour que tous les BTC soient minés.