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Author Topic: bitfinex funziona?  (Read 2752 times)
Trigun (OP)
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January 26, 2014, 08:26:09 PM
 #1

un mio amico mi ha detto di questo sito che dovrebbe dare degli interessi sui btc depositati...
è vero? funziona? è affidabile? come funziona ?

Donate me :-)
BTC: 1NAZYVrf4tUagVxQhBkBkpntkZPgLuB5vJ
gdassori
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January 26, 2014, 10:18:09 PM
Last edit: January 26, 2014, 10:44:40 PM by gdassori
 #2

Funziona, ad oggi si è dimostrato affidabile, ma gli utili non sono da capogiro (sopratutto sugli interessi in BTC, interessanti invece possono essere gli utili in USD, siamo sull'ordine dello 0.15% al giorno sul depositato).

In pratica offrono servizio di trading a margine, ma non avendo i milioni di $ necessari a mettere in piedi la cosa, hanno l'account 'Deposit' dove tu, utente comune, metti i soldi per 'prestarli' ai traders. Ti permettono, quindi, di fare quello che fanno le banche d'affari nei confronti dei broker a margine in ambiente Forex\CFD\Stock.

Chiaramente i soldi che presti non escono dalla piattaforma, ma vengono messi a disposizione del trader che vi paga sopra un interesse, il tuo compenso è quell'interesse al netto del 20% (commissione BitFinex sui lends).

In momenti di rally l'interesse sui prestiti in dollari ha raggiunto anche l'1% giornaliero, ma la norma è un interesse oscillante fra lo 0.1% e lo 0.3% al giorno.
Assolutamente indegno di nota l'interesse per le posizioni 'corte', che vede quindi prestiti in Bitcoin.

La cosa si articola su due livelli:

Trader: ha 1000$ e vuole investire nell'acquisto di 4 Bitcoin, ha quindi bisogno di 2400$ ad un cambio di 600$\Bitcoin.
Per aprire una posizione il trader mette il 15% a garanzia sulle perdite e chiede in prestito l'85%, ovvero 2040$.
Il sistema consulta le offerte e trova quella al miglior tasso.

Lender: (tu che depositi), metti 2500$ in 'lending' allo 0.1% giornaliero, il trader trova la tua offerta conveniente secondo i parametri che ha impostato, prende in prestito i soldi per un ammontare di 2040$.

Cosa succede a questo punto?

- Buon caso (per il trader): Il Bitcoin sale di 20$, il trader con a disposizione 1000$ ha investito in 4 Bitcoin grazie al trading a margine, chiude la posizione, incassa 80$, ti paga le commissioni, gliene restano, che so, 78$

- Brutto caso (per il trader): Il Bitcoin scende di 20$, il trader con a disposizione 1000$ accusa una perdita di 80$, chiude la posizione, questa perdita viene detratta dal suo conto, i tuoi soldi non vengono toccati, il trader ti paga le commissioni e accusa una perdita finale di 82$

- Pessimo caso (per il trader): Il Bitcoin scende di 220$, il trader con a disposizione 1000$ accuserebbe una perdita di 880$, che sono maggiori del suo saldo -15% (il deposito a garanzia), la posizione viene chiusa appena possibile in modo automatico, il trader ha perso 850$ perché c'era liquidità per chiudere la posizione non appena raggiunta la chiamata a margine, il tuo margine non viene toccato, tu incassi le commissioni anche in questo caso.

- Terribile caso (per entrambi): Il Bitcoin scende di 300$, il trader con a disposizione 1000$ accuserebbe una perdita di 1200$, che ovviamente non puo' sostenere. Arrivato a una perdita di 850$ il sistema prova a chiudere la posizione, ma per assenza di liquidità non ci riesce, il trader continua a perdere, l'assenza di liquidità è incredibile, il primo momento utile per chiudere la posizione comporta una perdita di 1100$ sull'account del trader, 100$ del prestante (tu) vengono erosi, 1000$ del trader vengono erosi. <<--- Questa condizione è teoricamente possibile, ma praticamente impossibile che si verifichi, visto che l'exchanger oltre a essere ben liquido fa anche metaexchanging su Bitstamp.

Nota: Ci sono anche le 'insured loans' che assicurano l'utente prestatore nel 'terribile caso', comportano una commissione a BitFinex del 30% sull'utile piuttosto che del 20%, ma di solito la disponibilità di insurance è bassa e viene erosa subito, quindi è come se non ci fossero.

Trust? In questo momento su BitFinex i prestiti in USD ad un tasso dello 0.1928% lordo, 0.1605% netto, ammontano a 17,838,056. Insomma, di soldi ne girano. A te se fidarti o meno, non investire più di quanto tu non sia pronto a perdere.

Spero di essere stato chiaro, altre info le trovi qui: https://www.bitfinex.com/pages/howitworks

edit: rileggendo _forse_ ho fatto due casini con i numeri, è l'ora che è, ma la logica di funzionamento è giusta.


FerraCoin
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January 27, 2014, 05:45:33 PM
 #3

Ottimo riassunto semplice, ma chiaro (lo dico da trader Wink )
zoe
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January 27, 2014, 08:45:05 PM
 #4

bella spiega. Mi è stata utile Wink
FerraCoin
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January 27, 2014, 08:56:11 PM
 #5

Ricordo a tutti che lo 0.2% al giorno è qualcosa come 5-6% al mese, 60% anno circa.... ma ricordatevi che il mercato sottostante è quello dei BTC e che in caso di aumento della volatilità aumenta inevitabilmente il rischio per l'investitore, e quindi anche per i vostri soldi prestati (nelle modalità ben descritte da gdassori prima).

Ad ogni modo ribadisco, molto interessante Wink
nutriagrigia
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January 27, 2014, 10:59:10 PM
Last edit: January 27, 2014, 11:24:58 PM by nutriagrigia
 #6

grazie della spiegazione.
l'ho letto piu volte, ogni volta ho compreso un pezzetino in piu.

A noi italiani possessori di btc e non di dollari può interessare la cosa? O e piu indicata a  possessori di dollari che vedono nel btc solo uno strumento speculativo nel breve periodo?

Gli interessi sui BTC a quanto ammoneterebbero giornalmente?


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fmerli
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January 27, 2014, 11:01:27 PM
 #7

Mi sembra meno di 0,005%
nutriagrigia
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January 27, 2014, 11:28:49 PM
 #8

non so come hai fatto a rispondere quasi prima che  premessi il tasto post, risposta celere direii. Quindi 1,8 % in un anno. Con il vantaggio che abbiamo anche l'ipotetico aumento del valore dei nostri BTC depositati


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vudaloca
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December 08, 2017, 02:31:22 PM
 #9

Ma sulle voci che dicono che Bitfinex abbia subito un attacco hacker e che abbia svolto molte cose all'oscuro in generale?
Argolas_
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December 08, 2017, 06:06:35 PM
 #10

ci sono rumors su bitfinex, non so se vere ma ho un prelievo (con tutte le conferme) in fase processing da due giorni e sono verificato ...
vudaloca
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December 09, 2017, 03:31:43 PM
 #11

ci sono rumors su bitfinex, non so se vere ma ho un prelievo (con tutte le conferme) in fase processing da due giorni e sono verificato ...

Non sembra essere un buon segno... avevo intenzione di investire in IOTA in questo sito ma forse forse meglio evitare
mattonebit
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December 09, 2017, 03:59:57 PM
 #12

ci sono rumors su bitfinex, non so se vere ma ho un prelievo (con tutte le conferme) in fase processing da due giorni e sono verificato ...

Non sembra essere un buon segno... avevo intenzione di investire in IOTA in questo sito ma forse forse meglio evitare

buongiorno
ci sono diverse notizie internazionali, questa  compone un po tutte direi .. da tradurre da te o Google Wink
Il più grande scambio Bitcoin del mondo, Bitfinex, minaccia i critici con azioni legali
https://cointelegraph.com/news/worlds-largest-bitcoin-exchange-bitfinex-threatens-critics-with-legal-action
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