Bitcoin Forum
November 15, 2024, 06:36:34 PM *
News: Check out the artwork 1Dq created to commemorate this forum's 15th anniversary
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: ЦБ РФ запретил рубль и суррогаты  (Read 5233 times)
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 27, 2014, 03:59:36 PM
Last edit: January 28, 2014, 03:09:38 PM by icreator
 #1

если в бредовом письме ЦБ
http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm
поменять местами биткоин и рубль... то мы увидим Истину

Информация

Об использовании при совершении сделок «фиатных валют» (суррогатные деньги), в частности, рубль, доллар, евро и прочие


Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые "фиатные валюты", в частности,  доллар, евро и рубль. По "фиатным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты (вы не можете требовать обеспечения в золоте например). Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "электронных биржах" (FOREX, ММВБ и т.д.) и несут высокий риск потери стоимости.

Банк России предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования «фиатных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в биткоинах и в криптовалюте.

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «фиатных валют» (мы не знаем их собственников -физических лиц - выгодопреобретателей) ограниченным кругом субъектов и по их использованию (обороту наличных) неограниченным кругом субъектов для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма. Каждый наличный рубль, доллар - участник в схеме отмывания и терроризма.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «фиатных валют» на биткоины и криптовалюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.


Примечание.
"Суррогатные деньги" -Денежные суррогаты могут выполнять функцию средства платежа, но не могут служить средством сбережения и определять пропорцию обмена товаров. Денежные суррогаты в отличие от денег не обладают абсолютной ликвидностью, поскольку имеют ограниченное обращение, не могут обеспечить сохранение покупательной способности, поскольку во вторичном обращении принимаются с дисконтом, т.е. по цене ниже номинала.
http://www.grandars.ru/student/finansy/denezhnye-surrogaty.html
- Купить рубли за биткоины и обратно их продать можно только со значительным дисконтом - 5-10%
- Использовать "фиатные деньги" (рубли и доллары) как средство сбережения не возможно ввиду сильного их удешевления и чрезмерной их эмиссии и инфляции.
- Купив товар за рубли, доллары (денежные суррогаты) у одного продавца - вы не сможете его продать другому продавцу уже по той же цене - только с дисконтом.

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 27, 2014, 04:01:26 PM
 #2

статья 27 не нарушается
во первых нет понятия что такое денежный суррогат и во вторых криптомонеты не выпускаются на территории РФ

наши туполомы пошли по пути Китайского ЦБ
ну и что - будут ваучеры за биткоины продавать, а ваучеры уже на рубли менять

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
IIpeBeD_MeDBeD
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1002


View Profile
January 27, 2014, 04:33:54 PM
 #3

Статья 27 очень даже нарушается
Примут закон, по которому приравняют всю крипту к суррогатам и пиши пропало.
При этом майнеров тоже могут прошерстить.

tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
January 27, 2014, 05:21:29 PM
 #4

Да уже давно пора пошерстить эту госдуру - на этот раз они реально создали опасную ситуацию!
(тока представьте что будет если в какой-нить потасовке реально покалечат друга майнера,
и он реально начнет мстить, на самом деле финансируя терроризм?   Хорошо представили?
Это вам не шоу уже будет - первая же атака выведет из строя практически все жизненно важные узлы,
от АТС и КНС, до газопроводов и ТЭЦ, ЛЭП и тд...   НЕ БЫЛО еще НИ ОДНОЙ реальной атаке - тока всякие
дурацкие шоу для дураков тк организовать охрану объектов такой протяженности практически не возможно,
и для этого даже не надо проходить никакого контроля в аэропортах или опасаться охраны которой в лесу просто нет)

Народ, а нагуглите кто-нить законы и порядок отзыва депутатов?
Давно пора уже было заняться этим п.

Vladimir
PS  интересно, майнеры на печать инф. листков в регионах где этих дураков выбирали скинуться или нет?
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
January 27, 2014, 06:06:59 PM
Last edit: February 02, 2014, 03:45:06 PM by awoland
 #5

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.
Ну вот и сбылось моё "вангование". Именно об этом я вам и вещал в сентябре прошлого года в баталии против бредовых инициатив на РОИ. Вот вам ссылочка для напоминания.

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
ri
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 118


View Profile
January 27, 2014, 06:49:03 PM
 #6

А давайте-ка разберем документ по полочкам... Что можно и что нельзя.

Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые "виртуальные валюты", в частности,  Биткойн.

Отсюда - мы получаем определение Биткойна как "виртуальной валюты" и получаем признание цбрф о его "определенном" распространении.

По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты.

Это мы и так знаем, будем считать, что это информация для тех, кто о Биткойне "что-то слышал" - или вовсе слышит впервые.

Опускается тот факт, что рубли тоже ничем не обеспечены, впрочем "юридически обязанных по ним субъектов" - вся Россия и даже, наверное, немножко больше. Ну ладно, напрямую к документу это не относится - он не о рубле.

Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "виртуальных биржах" и несут высокий риск потери стоимости.

Гм, а с чего они это взяли? Налицо либо явное заблуждение, либо попытка обмана - ибо как минимум некоторые операции с биткойном не имеет абсолютно ничего общего со спекуляциями и осуществляются за пределами бирж.

Заблуждение или обман - можно открывать голосование...

Кстати, ввиду инфляции операции с рублем гарантируют потерю стоимости. Они забыли "черный четверг"? Ладно, это я опять отвлекаюсь.

Банк России предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования «виртуальных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте.

"Предостерегает от использования" - это вообще о чем? Какие экономические или юридические последствия это может повлечь? У меня вот на первой попавшейся пачке сигарет написано: "Курение - причина развития сердечно-сосудистых и раковых заболеваний" - это понятно, а вот причиной чего может стать оплата биткойнами? Причем заметьте - от использования для обмена на товары, услуги, рубли, инвалюты. Т.е. покупку биткойнов банк не комментирует, он только утверждает, что будет что-то нехорошее (непонятно что) если вы каким-либо образом истратите свои биткойны.

Так что, россияне - храните деньги в сберегательных биткойнах!!!

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

Гм, а как это вообще связано со всем остальным текстом? Какое отношение этот абзац имеет к биткойну? С равным успехом можно было бы поместить заметку, например, такую:

Согласно статье 222 УК РФ 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Между прочим, я не шучу - эти тексты эквивалентны в данном контексте: поскольку нигде в сообщении не сказано, что биткойн является денежным суррогатом или также огнестрельным оружием - мы вправе заменить абзац о суррогатах абзацем об огнестрельном оружии.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.

ОК, теоретически возможно. Так же как с наличкой. Или с банковской деятельностью.

В связи с существованием органов власти граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, коррупцию и злоупотребление служебным положением.

Знаем мы это.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Упс, первая конкретика... Только какая-то неконкретная - хорошо, рассмотрят ее таким образом - к чему это приведет? К замораживанию счетов таких юридических лиц? А если они за нал работают - каким образом тут цбрф?

И опять же - односторонняя операция: рубли, доллары можно обменивать на виртуальные валюты, а наоборот - нельзя? И что самое интересное - юрлицо может скупать у физлиц товары за биткойны, однако продавать - не может?
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 28, 2014, 03:20:59 AM
 #7

Если поменять местами биткоин и рубль то ЦБ запретил все фиатные деньги:::

Информация

Об использовании при совершении сделок «фиатных валют» (суррогатные деньги), в частности, рубль, доллар, евро и прочие


Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые "фиатные валюты", в частности,  доллар. По фиатным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "электронных биржах" и несут высокий риск потери стоимости.

Банк России предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования «фиатных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в биткоинах и в криптовалюте.

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску и обращению наличных «фиатных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «фиатных валют» на биткоины и криптовалюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.


Примечание.
"Суррогатные деньги" -Денежные суррогаты могут выполнять функцию средства платежа, но не могут служить средством сбережения и определять пропорцию обмена товаров. Денежные суррогаты в отличие от денег не обладают абсолютной ликвидностью, поскольку имеют ограниченное обращение, не могут обеспечить сохранение покупательной способности, поскольку во вторичном обращении принимаются с дисконтом, т.е. по цене ниже номинала.
http://www.grandars.ru/student/finansy/denezhnye-surrogaty.html
Купив товар за рубли, доллары (денежные суррогаты) у одного продавца - вы не сможете его продать другому продавцу уже по той же цене - только с дисконтом.
Копить в рублях, долларах, тоесть быть средством сбережения - не возможно ввиду сильного их удешевления и чрезмерной их эмиссии и инфляции.
Купить рубли за биткоины и обратно их продать можно только со значительным дисконтом - 5-10%

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 28, 2014, 04:41:15 AM
 #8

переправил первый пост на подставку вместо биткоина - рубля

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
Cryptoinn
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 190
Merit: 100


View Profile
January 28, 2014, 04:26:19 PM
 #9

А давайте-ка разберем документ по полочкам... Что можно и что нельзя.

Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые "виртуальные валюты", в частности,  Биткойн.

Отсюда - мы получаем определение Биткойна как "виртуальной валюты" и получаем признание цбрф о его "определенном" распространении.

По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты.

Это мы и так знаем, будем считать, что это информация для тех, кто о Биткойне "что-то слышал" - или вовсе слышит впервые.

Опускается тот факт, что рубли тоже ничем не обеспечены, впрочем "юридически обязанных по ним субъектов" - вся Россия и даже, наверное, немножко больше. Ну ладно, напрямую к документу это не относится - он не о рубле.

Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "виртуальных биржах" и несут высокий риск потери стоимости.

Гм, а с чего они это взяли? Налицо либо явное заблуждение, либо попытка обмана - ибо как минимум некоторые операции с биткойном не имеет абсолютно ничего общего со спекуляциями и осуществляются за пределами бирж.

Заблуждение или обман - можно открывать голосование...

Кстати, ввиду инфляции операции с рублем гарантируют потерю стоимости. Они забыли "черный четверг"? Ладно, это я опять отвлекаюсь.

Банк России предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования «виртуальных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте.

"Предостерегает от использования" - это вообще о чем? Какие экономические или юридические последствия это может повлечь? У меня вот на первой попавшейся пачке сигарет написано: "Курение - причина развития сердечно-сосудистых и раковых заболеваний" - это понятно, а вот причиной чего может стать оплата биткойнами? Причем заметьте - от использования для обмена на товары, услуги, рубли, инвалюты. Т.е. покупку биткойнов банк не комментирует, он только утверждает, что будет что-то нехорошее (непонятно что) если вы каким-либо образом истратите свои биткойны.

Так что, россияне - храните деньги в сберегательных биткойнах!!!

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

Гм, а как это вообще связано со всем остальным текстом? Какое отношение этот абзац имеет к биткойну? С равным успехом можно было бы поместить заметку, например, такую:

Согласно статье 222 УК РФ 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Между прочим, я не шучу - эти тексты эквивалентны в данном контексте: поскольку нигде в сообщении не сказано, что биткойн является денежным суррогатом или также огнестрельным оружием - мы вправе заменить абзац о суррогатах абзацем об огнестрельном оружии.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.

ОК, теоретически возможно. Так же как с наличкой. Или с банковской деятельностью.

В связи с существованием органов власти граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, коррупцию и злоупотребление служебным положением.

Знаем мы это.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Упс, первая конкретика... Только какая-то неконкретная - хорошо, рассмотрят ее таким образом - к чему это приведет? К замораживанию счетов таких юридических лиц? А если они за нал работают - каким образом тут цбрф?

И опять же - односторонняя операция: рубли, доллары можно обменивать на виртуальные валюты, а наоборот - нельзя? И что самое интересное - юрлицо может скупать у физлиц товары за биткойны, однако продавать - не может?

На лицо полная юридическая безграмотность, не пиши больше.

Последняя часть про юрлица вообще детсад, довожу до сведения что любое юрлицо имеет расчетный счет в банке, даже ИП являющийся по сути физическим лицом ведет расчеты с государством посредством банковской системы. Вся банковская система подконтрольна ЦБ, это высший финансовый орган страны. Один его косой взгляд в сторону любой российской организации означает её смерть.
Могут потребовать заморозки счета и проведения проверки, что очевидно приведет к серьезным срокам для должностных лиц и штрафам.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 28, 2014, 05:52:13 PM
 #10


Последняя часть про юрлица вообще детсад, довожу до сведения что любое юрлицо имеет расчетный счет в банке, даже ИП являющийся по сути физическим лицом ведет расчеты с государством посредством банковской системы. Вся банковская система подконтрольна ЦБ, это высший финансовый орган страны. Один его косой взгляд в сторону любой российской организации означает её смерть.
Могут потребовать заморозки счета и проведения проверки, что очевидно приведет к серьезным срокам для должностных лиц и штрафам.

очевидно что ты не знаешь законов

закон для всех один и длля ЦБ тоже - его тоже можно в суд вызвать

 - за нанесение ущерба и недополучении прибыли
если он заморозит счета не по решению суда

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
January 28, 2014, 05:56:24 PM
 #11

На лицо полная юридическая безграмотность, не пиши больше.

Последняя часть про юрлица вообще детсад, довожу до сведения что любое юрлицо имеет расчетный счет в банке, даже ИП являющийся по сути физическим лицом ведет расчеты с государством посредством банковской системы.

ой.  А вот у нашего бухгалтера в некоторых конторах вообще не было счета в банке - и не кто так и не смог заставить его открыть.  Говорит "а вот я не доверяю банкам и все!".   Заставишь - замучаюсь даже перечислять сколько прав и международных конвенций нарушишь и сколько геморроя огребешь...


Вся банковская система подконтрольна ЦБ, это высший финансовый орган страны. Один его косой взгляд в сторону любой российской организации означает её смерть.
Могут потребовать заморозки счета и проведения проверки, что очевидно приведет к серьезным срокам для должностных лиц и штрафам.

они так и не смогли выиграть у него не одного дела, а уж он поверь не одного случая не упускал чтобы не посудиться с налоговой или налоговой полицией...
(с последней правда были некоторые проблемы - у них, как у детей малых, не было своего юр лица, так что просто так придти с улицы и подать на них в суд было нельзя...  
Приходилось ждать пока они сам подадут - и вот тогда уже можно было отыметь их в суде обычными способами, как любых других бездельников)

Vladimir
PS  да, были у нас и конторы типа "лицензия номер 1" в крае и тп.
Та-же фигня - безграмотность полная - и пока не поругаешься и не подашь в суд никто даже закон не прочитает...
Такие чиновники у нас, это и в 90х было, и сейчас я смотрю тока хуже стало...
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
January 28, 2014, 06:54:13 PM
Last edit: January 28, 2014, 07:11:09 PM by awoland
 #12

очевидно что ты не знаешь законов
закон для всех один и длля ЦБ тоже - его тоже можно в суд вызвать
 - за нанесение ущерба и недополучении прибыли
если он заморозит счета не по решению суда
Очевидно, что вы их не знаете. Это я понял ещё из ваших инициатив. Любой банк (коммерческий) в нашей стране, который работает с юридическими и физическими лицами работает исключительно по лицензии, которую ему выдает ЦБ. И деньги, на выдачу кредитов, к стати, тоже выдает в кредит под ставку рефинансирования именно ЦБ другим кредитным организациям (банкам). В силу всего вышеперечисленного ЦБ не нужно замораживать конкретные счета, а достаточно одним своим внутренним решением отозвать лицензию у конкретного банка... и все счета в этом банке автоматически заморозятся. Причём не только у юридических лиц. А причиной для отзыва лицензии может послужить не исполнение какого либо циркулярного (нормативного) распоряжения (документа) ЦБ со стороны КО. А ещё есть закон об инсайде ЦБ... Такая вот практическая анатомия и экономическая юриспруденция ...

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
ri
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 118


View Profile
January 28, 2014, 07:59:35 PM
 #13

На лицо полная юридическая безграмотность, не пиши больше.

Предложение рассмотрено и отвергнуто за явной лживостью и несостоятельностью.

Последняя часть про юрлица вообще детсад, довожу до сведения что любое юрлицо имеет расчетный счет в банке,

Налицо полная ваша безграмотность - именно на уровне детсада, ибо читать вы видимо не умеете...

Упс, первая конкретика... Только какая-то неконкретная - хорошо, рассмотрят ее таким образом - к чему это приведет? К замораживанию счетов таких юридических лиц? А если они за нал работают - каким образом тут цбрф?

Хорошо, заморозят они счет - кассовый аппарат автоматически выйдет из строя?

даже ИП являющийся по сути физическим лицом ведет расчеты с государством посредством банковской системы.

Сам ип, плачу налог посредством банковской системы - наличными в кассе банка. Без открытия счета.

Вся банковская система подконтрольна ЦБ, это высший финансовый орган страны.

Все-таки одно предложение со смыслом есть... С ним спорить не буду.

Один его косой взгляд в сторону любой российской организации означает её смерть.

Это с чего вдруг? ЦБ контролирует организации, требующие соответствующего лицензирования. Или вы будете утверждать, что ЦБ может отозвать лицензию у таксиста?

Могут потребовать заморозки счета и проведения проверки, что очевидно приведет к серьезным срокам для должностных лиц и штрафам.

Для должностных лиц ЦБ? Запросто. Только вот они ввиду таких перспектив вряд ли будут наезжать на какую-либо организацию на основании своего "косого взгляда". Хотя я конечно допускаю, что высшие чины ЦБ могут каким-то образом подставить какую-нибудь мелкую безвинную организацию при большом желании (Россия, все-таки) - но зачем?
dzyk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1028


dzyk.ru


View Profile WWW
January 28, 2014, 08:06:42 PM
 #14

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.
Ну вот и сбылось моё "вангование". Именно об этом я вам и вещал в сентябре прошлого года в баталии пртив бредовых инициатив на РОИ. Вот вам ссылочка для напоминания.
полностью поддерживаю, вы были правы !

tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
January 28, 2014, 10:08:36 PM
 #15

Ну дак че, ворами в ЦБ занимаемся, али как?..

Раз уж сами напросились - нельзя же отказывать хорошим людям...
(а вообще давно уже пора было ими заняться)


PS  я тут подумал - это имеет большой смысл - возможно таким образом удастся избежать российских майданов,
ведь у нас кроме этого наглого грабительского ЦБ по сути других проблем почти не осталось...
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
January 28, 2014, 10:21:38 PM
 #16

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.
Ну вот и сбылось моё "вангование". Именно об этом я вам и вещал в сентябре прошлого года в баталии пртив бредовых инициатив на РОИ. Вот вам ссылочка для напоминания.
полностью поддерживаю, вы были правы !

я просто такого подарка даже не ожидал - при их 30% инфляции и НАГЛОЙ 35% эмиссии пытаться всех силой затаскивать на рубль мягко говоря не совсем умно...


PS  проблем прихлопнуть такой ЦБ как вредную муху не вижу никаких - по сути, если разобраться, у них и получается творить все эти делишки у всех на виду только потому что всем пофиг и никто не разбирается в экономике(или не хочет)...
Так что проблем нет - есть много стран(Зимбабве например) где после игр с печатным станком пришлось полностью отказаться от нац. валюты.  И ничего - стали жить еще лучше...

alpet
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1912
Merit: 1020


View Profile WWW
January 29, 2014, 06:10:37 AM
 #17

Ну дак че, ворами в ЦБ занимаемся, али как?..

Подумать об адекватном ответе стоит, во всяком случае тем, кто останется жить в этой стране в ближайшие годы. Мне кажется имеет смысл по методу Навального, листовочки клеить в местах большого человеческого трафика. Просто придумать максимально доходчивый текст, что ЦБ давят биткоин и золото из-за подготовки к самой масштабной девальвации в мире. Мол доллар, рубль, евро - упадут в десятки раз единовременно, из-за постоянной работы печатных станков. Привести графики, какими экспоненциальными темпами взлетают денежные базы разных ЦБ. Ну и троллинг в стиле, откладываете в рублях на машину - вскоре купите тостер, а уж если желаете квартиру в 201*, наверняка вам обломиться шикарная двухместная палатка. У меня есть понимание, что правительство и чиновники ЦБ очень негативно воспринимают предсказания о девальвации, особенно имеющие под собой веские основания (да и нынешний курс доллара, как катализатор).

P.S.: Риторический вопрос

Novacoin we trust!
https://svcpool.io - PoS стейкинг и обменник NVC/BTC.
icreator (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
January 29, 2014, 06:41:08 AM
 #18

очевидно что ты не знаешь законов
закон для всех один и длля ЦБ тоже - его тоже можно в суд вызвать
 - за нанесение ущерба и недополучении прибыли
если он заморозит счета не по решению суда
Очевидно, что вы их не знаете. Это я понял ещё из ваших инициатив. Любой банк (коммерческий) в нашей стране, который работает с юридическими и физическими лицами работает исключительно по лицензии, которую ему выдает ЦБ. И деньги, на выдачу кредитов, к стати, тоже выдает в кредит под ставку рефинансирования именно ЦБ другим кредитным организациям (банкам). В силу всего вышеперечисленного ЦБ не нужно замораживать конкретные счета, а достаточно одним своим внутренним решением отозвать лицензию у конкретного банка... и все счета в этом банке автоматически заморозятся. Причём не только у юридических лиц. А причиной для отзыва лицензии может послужить не исполнение какого либо циркулярного (нормативного) распоряжения (документа) ЦБ со стороны КО. А ещё есть закон об инсайде ЦБ... Такая вот практическая анатомия и экономическая юриспруденция ...

отзыв лицензии и нанесение тем самым ущерба банку и его клиентам можно оспорить в суде и с ЦБ взыскать потом нехило - просто у нас люди тупые и трусливые - не понимают простых вещей, что закон для всех один и ЦБ тоже подзаконен и Путин и депутаты и налоговая и даже МВД

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
January 29, 2014, 07:21:13 AM
Last edit: January 29, 2014, 07:36:29 AM by awoland
 #19

Посмотрю я как вы сможете это оспорить в суде. Вопрос лицензирования банковской деятельности полностью и монопольно находиться в юрисдикции ЦБ. А это значит, что и нормативная, и законодательная, и исполнительная составляющая этого процесса находятся в руках ЦБ. Решения,законы и правила, на основании которых выдаётся банковкая лицензия, принимает, пишет, утверждает и устанавливает сам ЦБ.
P.S.
И в заключение цитата:
Quote
«Рассуждай только о том, о чем понятия твои тебе сие позволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно
и глупо?»  Козьма Прутков (коллективный литературный псевдоним, под которым выступали в середине XIX в. поэты А. К. Толстой и братья Жемчужниковы)
Перефразируя классику даю вам совет: чтобы не выглядеть впоследствии глупо не стоит рассуждать (а тем более спорить) о вещах, понятия о которых вы не имеете. Иначе снова получиться как всегда.

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
January 29, 2014, 07:59:56 AM
 #20

Посмотрю я как вы сможете это оспорить в суде.

Легко!   Спорим?..

Готовы скинуться на юристов, ну и мне хотя бы минималку 100$/h (хотя вообще-то такая работа до 500 стоит) на разработку стратегии ведения дела?..
(чисто из принципа за меньшее не работаю, а тут мне придеться 1-2 раза оторвать кое-че от стула чтобы кое-куда сходить, если конечно не найдем все в сети...)

Ну и donate проекту тк сам сайт и тп штука не коммерческая, а программиста нормального дешевле 50$/h врядли найдешь...


PS  а вы вообще какой-то странный, толи тормозите сильно, толи издеваетесь...
(зря тесты не заполнили - чорт знает что про вас думать приходиться  http://professionali.ru/Topic/20728708 )
Про эмиссию это как бы было очевидно с самого начала - однако теперь уже поздно пить боржоми...

PPS  догадались что не ЦБ собачье это дело вообще?   А вы сразу ушли не туда...

Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!