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Author Topic: Banco de criptomoedas  (Read 527 times)
Viny (OP)
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June 15, 2018, 05:05:51 AM
 #1

Pessoal oque vocês acham de um banco de criptomoedas? Vocês acham que no futuro quando quase todo mundo usar criptomoedas os bancos vão guardar  e vai dar para fazer investimentos com criptomoedas tipo uma poupança de criptomoedas pq por exemplo se as cryptos substituirem o real não vai mais da pra ganhar dinheiro comprando bitcoin quando ele vale 20 mil reais e vender quando ele valer 70 mil se as criptomoedas substituirem o real acabou-se o que era doce e apesar das criptomoedas serem melhores banco tem mais garantias por exemplo se vc é um trader que deixa dinheiro em exchange se a exchange for hackeada vc perdeu tudo uma opção para isso era a exchange te devolver o dinheiro e até se vc deixar seus btc na carteira não é seguro pq pode ter um virus no seu pc e um hacker estar te monitorando.
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June 15, 2018, 10:35:18 AM
 #2

Eu acho que seria o exato contrario do proposito das Crypto, que e' a decentralização, a polverização do dinheiro, acumular todo num lugar so' quando cada um pode ter na palma da mao.
mas com certeza para os menos informatizados, as sra Maria e o seu Ze', provavelmente ajudaria.
Viny (OP)
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June 15, 2018, 11:46:29 AM
 #3

Eu acho que seria o exato contrario do proposito das Crypto, que e' a decentralização, a polverização do dinheiro, acumular todo num lugar so' quando cada um pode ter na palma da mao.
mas com certeza para os menos informatizados, as sra Maria e o seu Ze', provavelmente ajudaria.
hora mais o dinheiro continua sendo seu e não tem nenhuma desvantagem, vc deixa seu dinheiro em casa? No futuro guardar dinheiro em carteira seria a mesma coisa que colocar dinheiro em baixo do colchão.
lhvleao
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June 15, 2018, 12:11:07 PM
 #4

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas
Silvio_Carlos_Junior
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June 15, 2018, 12:36:42 PM
 #5

hora mais o dinheiro continua sendo seu e não tem nenhuma desvantagem, vc deixa seu dinheiro em casa?

O dinheiro no banco não é meu, se eu não possuo a private key a criptomoeda também é minha.

No futuro guardar dinheiro em carteira seria a mesma coisa que colocar dinheiro em baixo do colchão.

Não da para guardar milhões no colchão.
Você pode guardar¹ literalmente uma infinidade de sua criptomoeda em sua private key.
Essa private key, pode ser copiada literalmente em uma infinidade de lugares.

1-Guardar: Na verdade você não guarda, sua criptomoeda não está localmente armazenada, ela está na Blockchain. O que você possui é a chave de acesso para gastar suas moedas.
wilwxk
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June 15, 2018, 01:50:33 PM
 #6

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
Viny (OP)
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June 15, 2018, 01:58:16 PM
 #7

hora mais o dinheiro continua sendo seu e não tem nenhuma desvantagem, vc deixa seu dinheiro em casa?

O dinheiro no banco não é meu, se eu não possuo a private key a criptomoeda também é minha.

No futuro guardar dinheiro em carteira seria a mesma coisa que colocar dinheiro em baixo do colchão.

Não da para guardar milhões no colchão.
Você pode guardar¹ literalmente uma infinidade de sua criptomoeda em sua private key.
Essa private key, pode ser copiada literalmente em uma infinidade de lugares.

1-Guardar: Na verdade você não guarda, sua criptomoeda não está localmente armazenada, ela está na Blockchain. O que você possui é a chave de acesso para gastar suas moedas.
mas como eu disse seu computador pode ta com virus e o hacker roubar todo seu dinheiro, e como dinheiro no banco não é seu eu posso tirar o dinheiro da poupança a hora que eu quiser e estou tranquilo pq meu dinheiro não pode ser roubado e repitindo se o real for extinto não vai da pra ganhar dinheiro comprando por 30 mil e vendendo por 60 mil dai seria grande vantagem ter uma poupança de criptomoedas ia ter segurança e algum lucro não faz sentido descentralizar com altos riscos no futuro os hackers vão estar muito mais focados em roubar criptomoedas se agora ta tendo ataques toda hora as exchanges e tem golpistas que criam criptomoedas com virus pra roubar outras moedas imagine no futuro, no futuro acredito eu que guardar dinheiro em carteira virtual vai ser tão perigoso quanto guardar em casa.
Silvio_Carlos_Junior
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June 15, 2018, 02:14:11 PM
 #8

mas como eu disse seu computador pode ta com virus e o hacker roubar todo seu dinheiro, e como dinheiro no banco não é seu eu posso tirar o dinheiro da poupança a hora que eu quiser e estou tranquilo pq meu dinheiro não pode ser roubado e repitindo se o real for extinto não vai da pra ganhar dinheiro comprando por 30 mil e vendendo por 60 mil dai seria grande vantagem ter uma poupança de criptomoedas ia ter segurança e algum lucro não faz sentido descentralizar com altos riscos no futuro os hackers vão estar muito mais focados em roubar criptomoedas se agora ta tendo ataques toda hora as exchanges e tem golpistas que criam criptomoedas com virus pra roubar outras moedas imagine no futuro, no futuro acredito eu que guardar dinheiro em carteira virtual vai ser tão perigoso quanto guardar em casa.

Hoje, já existem diversas formas de guardar seus bitcoins com MUITA, mas MUUIITTAAAA segurança.

seu computador pode ta com virus e o hacker roubar todo seu dinheiro
Isso pode acontecer hoje com você acessando seu Internet Banking.

seria grande vantagem ter uma poupança de criptomoedas ia ter segurança e algum lucro não faz sentido descentralizar

A segurança na centralização é ilusória.
Prova disso: Collor, Crise de 2008, Grécia, Venezuela e etc, etc e etc.

no futuro acredito eu que guardar dinheiro em carteira virtual vai ser tão perigoso quanto guardar em casa

Hoje eu já consigo pensar em diversas formas guardar cripto e gasta-las que são extremamente mais seguras do que ter pilhas de dinheiro estocado em casa.
Viny (OP)
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June 15, 2018, 02:24:48 PM
 #9

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
é esse o meu ponto  parece que o pessoal não entendeu se os bancos deixarem de existir não vão mais existir investimentos seguros só o tesouro direto é o unico investimento seguro fora do banco.
Viny (OP)
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June 15, 2018, 02:38:41 PM
 #10

mas como eu disse seu computador pode ta com virus e o hacker roubar todo seu dinheiro, e como dinheiro no banco não é seu eu posso tirar o dinheiro da poupança a hora que eu quiser e estou tranquilo pq meu dinheiro não pode ser roubado e repitindo se o real for extinto não vai da pra ganhar dinheiro comprando por 30 mil e vendendo por 60 mil dai seria grande vantagem ter uma poupança de criptomoedas ia ter segurança e algum lucro não faz sentido descentralizar com altos riscos no futuro os hackers vão estar muito mais focados em roubar criptomoedas se agora ta tendo ataques toda hora as exchanges e tem golpistas que criam criptomoedas com virus pra roubar outras moedas imagine no futuro, no futuro acredito eu que guardar dinheiro em carteira virtual vai ser tão perigoso quanto guardar em casa.

Hoje, já existem diversas formas de guardar seus bitcoins com MUITA, mas MUUIITTAAAA segurança.

seu computador pode ta com virus e o hacker roubar todo seu dinheiro
Isso pode acontecer hoje com você acessando seu Internet Banking.

seria grande vantagem ter uma poupança de criptomoedas ia ter segurança e algum lucro não faz sentido descentralizar

A segurança na centralização é ilusória.
Prova disso: Collor, Crise de 2008, Grécia, Venezuela e etc, etc e etc.

no futuro acredito eu que guardar dinheiro em carteira virtual vai ser tão perigoso quanto guardar em casa

Hoje eu já consigo pensar em diversas formas guardar cripto e gasta-las que são extremamente mais seguras do que ter pilhas de dinheiro estocado em casa.

sim realmente existem formas de reforçar a segurança da carteira mas bancos seria uma ótima opção e banco não é só pra guardar dinheiro é um investimento, e é muito mais facil hackers roubarem seu dinheiro do que vir um presidente quenem o collor e aqui é Brasil não é grecia e tem gente que não sabe aumentar a segurança da carteira.
lhvleao
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June 15, 2018, 03:10:56 PM
 #11

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
é esse o meu ponto  parece que o pessoal não entendeu se os bancos deixarem de existir não vão mais existir investimentos seguros só o tesouro direto é o unico investimento seguro fora do banco.

E onde que o investimento em bancos é seguro? Só o é por conta do FGC até certo limite, mas os bancos também estão suscetíveis a rupturas. A partir do momento que o btc passar a ser tratado como uma ativo real, certamente aparecerão instituições capazes de prover um serviço de investimentos semelhante ao serviço bancário que temos hoje, com suas devidas garantias
Silvio_Carlos_Junior
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June 15, 2018, 04:31:35 PM
 #12

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
é esse o meu ponto  parece que o pessoal não entendeu se os bancos deixarem de existir não vão mais existir investimentos seguros só o tesouro direto é o unico investimento seguro fora do banco.

E onde que o investimento em bancos é seguro? Só o é por conta do FGC até certo limite, mas os bancos também estão suscetíveis a rupturas. A partir do momento que o btc passar a ser tratado como uma ativo real, certamente aparecerão instituições capazes de prover um serviço de investimentos semelhante ao serviço bancário que temos hoje, com suas devidas garantias

Correto,
Quer ver uma forma disso acontecer com criptomoeda de forma mais segura e mais rentável do que com dinheiro pra banco.
Um protocolo de empréstimo P2P gerenciado por contratos inteligentes.

@Viny, pensa assim:
Sempre que você falar a palavra banco, lembres-se que você está falando em ter um intermediador, alguém - ser(es) humano(s) - em quem PRECISA CONFIAR, para delegar responsabilidades.
Com Cripto, você não precisa Confiar em ninguém, apenas na matemática.

lbassotto
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June 15, 2018, 05:04:21 PM
 #13

Pessoal oque vocês acham de um banco de criptomoedas? Vocês acham que no futuro quando quase todo mundo usar criptomoedas os bancos vão guardar  e vai dar para fazer investimentos com criptomoedas tipo uma poupança de criptomoedas pq por exemplo se as cryptos substituirem o real não vai mais da pra ganhar dinheiro comprando bitcoin quando ele vale 20 mil reais e vender quando ele valer 70 mil se as criptomoedas substituirem o real acabou-se o que era doce e apesar das criptomoedas serem melhores banco tem mais garantias por exemplo se vc é um trader que deixa dinheiro em exchange se a exchange for hackeada vc perdeu tudo uma opção para isso era a exchange te devolver o dinheiro e até se vc deixar seus btc na carteira não é seguro pq pode ter um virus no seu pc e um hacker estar te monitorando.

Este tipo de raciocínio é completamente irracional, me desculpe, isto não faz nenhum sentido.

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June 15, 2018, 05:36:48 PM
 #14

Sem falar de um detalhe, que faz toda a diferencia:
Se vc olhar ao redor do mundo os Bancos, são sempre entre as empresas que mais lucram.
Porque?
Porque alugam dinheiro barato e vendem caro.
Um banco iria dividir seus lucros com nos?
Iria ficar com 90% e repassar migalhas.
O verdadeiro lobo entre as ovelhas.
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June 15, 2018, 06:22:30 PM
 #15

Pessoal oque vocês acham de um banco de criptomoedas? Vocês acham que no futuro quando quase todo mundo usar criptomoedas os bancos vão guardar  e vai dar para fazer investimentos com criptomoedas tipo uma poupança de criptomoedas pq por exemplo se as cryptos substituirem o real não vai mais da pra ganhar dinheiro comprando bitcoin quando ele vale 20 mil reais e vender quando ele valer 70 mil se as criptomoedas substituirem o real acabou-se o que era doce e apesar das criptomoedas serem melhores banco tem mais garantias por exemplo se vc é um trader que deixa dinheiro em exchange se a exchange for hackeada vc perdeu tudo uma opção para isso era a exchange te devolver o dinheiro e até se vc deixar seus btc na carteira não é seguro pq pode ter um virus no seu pc e um hacker estar te monitorando.

Eu estava pensando sobre isso esses dias.

E se houvesse um CDB de criptomoedas por exemplo? No qual voce pudesse depositar e rendesse juros anuais em criptomoedas.

Na verdade isso já existe, chamando de lending.
Voce empresta seu bitcoin para uma exchange e recebe ele de volta ocm juros.

Existe um problema nisso: Você não tem mais a private key do seu bitcoin, entao ele não é mais seu no blockchain. Dessa forma, se a exchange quebra, vc fica sem.

É igual sua ideia dos bancos. Hoje quando deixamos o dinheiro no banco, e ele quebrar, vc fica sem a grana. Dai existem milhares de mecanismos regulatorios e legais que impedem que os caras do banco fujam com sua grana, ou mecanismos tipo o FGC (Fundo Garantidor de Creditos) que devolve sua grana em certos casos. Em cripto nao tem nada disos ainda.

Entao se voce empresta seus bitcoins, voce possivelmente (ou provavelmente) será roubado.

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Viny (OP)
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June 15, 2018, 07:10:54 PM
 #16

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
é esse o meu ponto  parece que o pessoal não entendeu se os bancos deixarem de existir não vão mais existir investimentos seguros só o tesouro direto é o unico investimento seguro fora do banco.

E onde que o investimento em bancos é seguro? Só o é por conta do FGC até certo limite, mas os bancos também estão suscetíveis a rupturas. A partir do momento que o btc passar a ser tratado como uma ativo real, certamente aparecerão instituições capazes de prover um serviço de investimentos semelhante ao serviço bancário que temos hoje, com suas devidas garantias
essa seria uma ótima solução.
trplzr
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hello there


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June 16, 2018, 02:09:48 AM
 #17

Ao meu ver, nós somos esse banco descrito, cabe a nós a custódia das coins, essa é a beleza da coisa toda (e perigo).

TheMateus
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June 16, 2018, 02:23:10 AM
 #18

O sentido das cryptos é justamente acabar com o poder e influência da centralização bancária. Não tem cabimento pensar em um banco de cryptos. Vc tá pegando conceitos de fiat e aplicando nas cryptos, quando na realidade são coisas distintas

Concordo, mas um bom ponto de vista também seria ver esses bancos como um lugar onde oferece serviços como investimentos utilizando criptomoedas, e não como um lugar para estocar e confiar o dinheiro, desse jeito seria sim viável vermos projetos do tipo.
é esse o meu ponto  parece que o pessoal não entendeu se os bancos deixarem de existir não vão mais existir investimentos seguros só o tesouro direto é o unico investimento seguro fora do banco.

E onde que o investimento em bancos é seguro? Só o é por conta do FGC até certo limite, mas os bancos também estão suscetíveis a rupturas. A partir do momento que o btc passar a ser tratado como uma ativo real, certamente aparecerão instituições capazes de prover um serviço de investimentos semelhante ao serviço bancário que temos hoje, com suas devidas garantias
essa seria uma ótima solução.


Banco nunca foi e nunca será seguro. Eles são até mais suscetíveis a falir do que qualquer outra empresa. Um dia eles estão bem, no outro faliu.

squallw
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June 16, 2018, 02:27:12 AM
 #19

Fica difícil prever o que ocorrerá futuramente, mas o propósito essencial da crypto moeda era para ser descentralizada, não ter justamente esse intermediador que seria no caso o próprio banco.
Não sabemos nem mesmo se de fato a crypto chegará a tomar o lugar do dinheiro, eu acredito que isso seria o processo ideal para evolução da tecnologia, assim como o carro substitui a carroça e o email substitui a carta, mas os banqueiros e governos que são as entidades mais poderosas do mundo lutarão contra com todas as forças e não tenho certeza se o lado crypto vencerá.

Caso a crypto de fato seja um meio muito utilizado popularmente no futuro, acredito que tentarão colocar no mercado tudo que puder ser rentável, talvez banco de crypto moeda venha a ser popular, de fato, aqui na minha cidade ja tem uma empresa que se auto denomina 'bitcoin banco'.
DeltaX_Slayer
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June 16, 2018, 03:52:25 AM
 #20

Apesar de ir totalmente contra a maré das criptos, que diz "be your own bank", talvez, TALVEZ, se houvesse um banco, ou uma exchange, que tivesse seguro contra roubo, ou contra hackers, não seria má ideia. Querendo ou não, devemos admitir que os traders promovem a liquidez no mercado, então eles também são players importantes. Um ambiente promovendo mais seguranla para eles poderia ser visto com bons olhos. Querendo ou não, a grande massa ainda é totalmente leiga em relação à segurança de dados.
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