P2P правительство

[WhiteShum]

Абсолютно согласен.
Более того, весьма вероятно, что следующий технологический уклад, учитывая повальную автоматизацию, будет сильно ориентирован на знания (knowledge-based economy).

И сегодня можно видеть предпосылки: программисты постепенно (особенно высококлассные) становятся одной из элит. В будущем это скорее всего только усилится, вплоть до того, что останутся только роботы, операторы и миллионы (миллиарды?) гедонистов 

В любом случае ближайшие годы будут интересными.

Угум-с.

На данный момент тенденция такова,что программисты становятся обычной категорией работников и первоклассные специалисты в этой области так же востребованы и элитны как первоклассные спецы в других востребованных областях.Да,на данный момент постепенно вырисовывается картина описанная в "призрак в доспехах" когда за кодером "охотится" правительство другой страны,но такая ситуация была всегда:прочие инженеры,химики,физики и тп.

[ZeroTheGreat]

Я к тому, что специализации сведутся по-тихоньку к тому, как оперировать машинами. Более или менее сложными. Водитель авто гораздо ближе к программисту, чем наездник на лошади. Некоторые даже сами в капот залезают.

Я не просто так сказал - операторы. Просто рядовая машина будет настолько сложной, что успешно оперировать ей, не программируя вообще, может быть и невозможно.

Программист сегодня - ведь всего тот же "водитель" компьютеров и компьютеризованных систем, если смотреть с другого угла. Систем, быстро распространяющихся над всем множеством машин. Интернет вещей - туда же. Андроиды-помощники, беспилотники для самых разных целей, робокопы - туда же.

[WhiteShum]

Не согласен.В мире уже огромное кол-во сложной техники и управляется с ней ее оператор,которому нужно управлять только ее функционалом,оператор может быть конечно ученым в какой-то области-заниматься наукой,но эта ученость необходима не для управления,а для решения тех задач в которых ему помогает эта техника.
Сейчас идет такая тенденция как углубление-концентрация в познаниях на чем-то одном в силу сложности технологий и для достижения одной технологии необходимо обладания множеством других технологий.И я никак не представляю химика программиста.В наше время даже появляются такие врачи у которых работа это разбираться в какой-то мелочи, и все,хотя раньше этой мелочью занимались все.

[RoadTrain]

Сейчас идет такая тенденция как углубление-концентрация в познаниях на чем-то одном в силу сложности технологий и для достижения одной технологии необходимо обладания множеством других технологий.И я никак не представляю химика программиста.В наше время даже появляются такие врачи у которых работа это разбираться в какой-то мелочи, и все,хотя раньше этой мелочью занимались все.

Специализация - зло для интеллекта. Эффективность мозговой деятельности можно повышать только разнообразными задачами.
Да и нет абсолютно изолированных областей, поэтому знания из смежных областей никогда не бывают лишними. А изучение других областей поможет избежать "отупения".

А насчёт химиков-программистов, я бы не говорил так уверенно.
По крайней мере генетики-программисты уже есть

[ZeroTheGreat]

И я никак не представляю химика программиста.

Да ладно. Куча машин могут помочь химику - поик информации, сбор элементов, хранение, композиции, обсчёт. Если сегодня он приходит в условную корпорацию, где у него куча лаборантов выполняют роль машин, то завтра лаборанты уже не захотят быть винтиками (будут сыты), придётся машины настраивать. Очень утрированно, конечно.

А чистых теоретиков: математиков, теоретических физиков, философов, свору гумантириев я тоже имел в виду под толпой гедонистов. Будут заниматься тем же, чем и сегодня - думать и обсуждать, но уже без нужды выполнять какую-то "чёрную" работу для выживания.

[Foxcool]

По идее механизм законодательной власти следует распределить. Только делать то надо как-то очень аккуратно, чтобы не получить резко законы в духе: "Глиномесов этих неправославных карать казнию смертной и хачей истрбляти!" Т.е. не скатиться в охлократию.
Исполнительную и судебную пока неясно. Скорее относиться в таким чиновникам, как к топ-менедджерам - платить много, но если косячат, увольнять.

Кстати, есть на РОИ такие инициативы, как: "Народное ВЕТО на предлагаемые законы" и "Отзывать депутата, если наберет 100к голосов отрицательных". Т.е. вполне себе элементы прямой демократии, внутри представительной. При этом с такими переходными состояниями можно делать таймауты, чтобы народ "умнел" и учился принимать решения и нести за них ответственность. Т.е. чтобы падал индекс дистанции власти.

[ZeroTheGreat]

Прямая демократия хуже представительной, потому что падает удельная компетентность решений (популизм, которым стадает и слабая представительная). Но вообще представительную можно по-разному организовывать. Я - за максимальную технократичность.

[Foxcool]

Прямая демократия хуже представительной, потому что падает удельная компетентность решений (популизм, которым стадает и слабая представительная). Но вообще представительную можно по-разному организовывать. Я - за максимальную технократичность.

За каждой машиной стоит человек прямо или опосредованно. Насчет проблем прямой демократии - все зависит от контекста - дай нашему народу прямо сейчас прямую демократию - наступит жопа, хотя у нас "народные представители" не особо отличаются умом и компетенствостью, судя по последним законам. Дай прямую демократию сейчас той же Швеции - все пойдет нормально. Основной причиной будет высокий индекс дистанции власти у нас и низкий там.

Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.

[m0Ray]

Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.

Говоря проще, в любой системе нужна обратная связь. В нашей нынешней государственной системе она отсутствует.

[ZeroTheGreat]

Дай прямую демократию сейчас той же Швеции - все пойдет нормально.

Нет. Толпа может принимать хорошие (квазиобъективно) решения лишь до определённых уровней компетенции. Если очень грубо, то не выше, чем IQ толпы. ("Кто не скачет, тот москаль", а там ведь не идиоты были, а полно людей с высшим образованием и, точно, немало гуманистов. Хосе Ортега-и-Гассет). Для более высоких уровней компетенции нужны представительные органы: Парламент, суды и отдельные кресла - прокурор/министры/Президент. Хоть в Швеции, хоть в Зимбабве.

Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.

Да кто же спорит. Всё должно быть прозрачнейше. Поэтому некоторые аспекты деятельности Навального мне весьма импонируют, однако от других плеваться хочется

[desert91]

согласен с ZeroTheGreat, пускай будет представительная но с возможностью отзыва по инициативе как здесь например предлагается  https://www.roi.ru/5496/ для начала уже было бы неплохо.

[sonicby]

Вам ребята нужен билет на планету Транай 

[Foxcool]

херовые из вас анархисты тут собрались (:

[ZeroTheGreat]

херовые из вас анархисты тут собрались (:

Анархия не удержится долго, хотя фактически торжествует как строй в периоды хаоса. Не удержится просто потому что человек - социальное животное. Я криптоанархизм больше толкую как злейшего врага Большого Брата, нежели чем как желание жить в перманентном хаосе с отрицанием полезности иерархий. Брат должен быть Малым и услужливым с минимумом инструментов контроля.

[ZeroTheGreat]

согласен с ZeroTheGreat, пускай будет представительная но с возможностью отзыва по инициативе как здесь например предлагается  https://www.roi.ru/5496/ для начала уже было бы неплохо.

Да, разумеется. Технократическое правительство вполне совместимо с динамической системой мандатов. Специалист себя дискредитировал - уровни представительной демократии начинают забирать выданный кредит доверия вплоть до назначения нового специалиста.

Как, когда, где и кто - всё это открытые вопросы. Либо технократия будет ествественной и даст столетия/тысячелетия процветания, либо технократия будет недолгой, пока маятник не качнётся обратно.

[guy_wonderful]

Самое лучшее не фантазировать о новом правительстве а сделать текущее правительство настолко маленким насколько это возможно.

[sonicby]

Почему бы не начать с самого простого, С уровня одного дома, района?
Уверен вы бы узнали все основные проблемы   

[ZeroTheGreat]

Самое лучшее не фантазировать о новом правительстве а сделать текущее правительство настолко маленким насколько это возможно.

Это надо в раздел "Дела" постить =)

[Taras]

Децентрализация власти было бы удивительно

[marky_marcus]

Почему бы не начать с самого простого, С уровня одного дома, района?
Уверен вы бы узнали все основные проблемы   

это же мелко, а хочется-то сразу мир спасти